Death51
Death51
Новичок

Регистрация: 31.12.2017

Кривой Рог

Сообщений: 36

27.05.2019 в 17:12:40

boss.al54 написал: ** Откуда вами взята информация по несущей способности плит перекрытия?

То что плита 100 мм это точно. Сам мерил. Нусущую способность видел в паспорте на плиту перекрытия. Когда-то на этом форуме один добрый человек выложил в pdf альбом с паспортными данными на плиты перекрытия и там оказались и мои. Этот альбом на ПК (сейчас временно нету доступа и пишу с планшета), когда доберусь, то выложу этот полезный альбом. 430 кг это уже полезная несущая способность, с вычетом веса самой плиты.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6428

27.05.2019 в 22:25:20

Death51 написал: Если не трудно, то хотя бы одну ссылку на похожий случай дайте. Буду признателен. Я на этом форуме давно и много перечитал, но прям тысячи сообщений такой же ситуации не видел.

Death51, так читайте FAQ стяжка - там точно таких случаев уже 100 точно будет. Прочитаете, напишете что решили

0
boss.al54
boss.al54
Местный

Регистрация: 22.06.2017

Бердск

Сообщений: 193

29.05.2019 в 05:09:24

Death51, выложите ссылочку на паспорт. Если 430 несущая за вычетом веса плиты, то тогда вполне вписывается в советские нормы. Панельки в те времена где-то на 500-600 без учета собственного веса проектировали. Теоретически толщина 100 мм возможна, если это начало стройки 9-этажек-брежневок после первых панельных 5-этажек-хрущевок и использовали на местном ЗКПД кассеты от серии 5-этажек изменив только схему армирования. В 5-этажках панельных толщина плит перекрытий была 100 мм. При толщине перекрытия в 100 мм можно объяснить наличие стяжки из гипсолита - делали для улучшения звукоизоляционных свойств перекрытий. Но особо Вам нечего бояться выполняя новую стяжку. Сделайте все как требуется для стяжки со звукоизоляцией (ППС+ЦПС) уложившись в прежнюю нагрузку на перекрытие и не кулибничайте.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6428

29.05.2019 в 09:48:39

Death51 написал: То что плита 100 мм это точно. Сам мерил. Нусущую способность видел в паспорте на плиту перекрытия. Когда-то на этом форуме один добрый человек выложил в pdf альбом с паспортными данными на плиты перекрытия и там оказались и мои. Этот альбом на ПК (сейчас временно нету доступа и пишу с планшета), когда доберусь, то выложу этот полезный альбом. 430 кг это уже полезная несущая способность, с вычетом веса самой плиты.

ПК и перкерытие в 100 мм - это разные вещи! Не надо народу забаламучивать голову! Нагрузка на плиту 100 мм без учёта собственного веса нормативная составляет около 230 кг!!! Так вот гипсолитовая (почему так? я встречал обычные цементно-известковые стяжки, причём они очень известковые) - это уже 100 кг нагрузки

0
Death51
Death51
Новичок

Регистрация: 31.12.2017

Кривой Рог

Сообщений: 36

29.05.2019 в 12:54:33

ПК и перкерытие в 100 мм - это разные вещи! Не надо народу забаламучивать голову!

Gennady Я имел ввиду персональный компьютер (ПК), файлы на нём.

0
Death51
Death51
Новичок

Регистрация: 31.12.2017

Кривой Рог

Сообщений: 36

29.05.2019 в 13:01:51

boss.al54 написал: Теоретически толщина 100 мм возможна, если это начало стройки 9-этажек-брежневок после первых панельных 5-этажек-хрущевок и использовали на местном ЗКПД кассеты от серии 5-этажек изменив только схему армирования.

boss.al54, Да, это походу начальные 9-ти этажки, после 5-ти этажек. Планировка 2-х комнатной один в один с хрущевскими.

0
Death51
Death51
Новичок

Регистрация: 31.12.2017

Кривой Рог

Сообщений: 36

29.05.2019 в 17:04:48

Хорошо, что начался спор за эти панели перекрытия ;) Добрался до компьютера, нашёл этот альбом и снова всё внимательно перечитал и пересмотрел. Кстати, в этом альбоме только одна серия домов 1-464А и соответственно всё, что касается этой серии (перекрытия, внутренние стены и перегородки). Вообщем, Геннадий прав на 100%. Получается, что нагрузка на плиту (в зале) всего-лишь 223 кг.м2. Но правда есть ещё усиленные, у них 349 кг.м2. А та плита на которой сантехкабина стоит - 361 кг.м2. В своё время смотрел не на то, что надо. Знать бы точно, что у меня за плита - усиленная или нет. Это так, ради любопытства. Только я не пойму, почему такие слабые плиты делали? Как у меня лежала гипсолитовая плита и сверху ещё паркет, толщиной 20 или 24 мм, точно не помню. Получается под нужды жильца оставалось порядка 100 кг.м2? Как-то маловастенько :( Вот ссылка на альбом ссылка

0
boss.al54
boss.al54
Местный

Регистрация: 22.06.2017

Бердск

Сообщений: 193

29.05.2019 в 17:31:03

Death51, у вас по фасаду дома видно не 464А, скорее всего 464Д в региональной модификации. И это разные серии, хоть вторая и является улучшением первой, а значит и плиты по нагрузке отличаются. Исходите из того что было от постройки и не превышайте той нагрузки выполняя новую стяжку и укладывая напольное покрытие. И все же может перекрытие 120 мм? Посмотрите периметры комнат нет ли по примыканию к стенам скоса заполненного раствором. Померьте толщину перекрытия в розетке под люстру в потолке. Она сверху замазана, но ее глубина даст косвенно подтвержение толщины плиты. По весу конструкции пола+стяжка. Она скорее всего укладывалась в 150 кг/кв (с коэффициентом 1,3 в 195 кг/кв). Исходите из этого. Полезная нагрузка бралась тогда 150 кг.кв. как и сейчас.

0
Death51
Death51
Новичок

Регистрация: 31.12.2017

Кривой Рог

Сообщений: 36

29.05.2019 в 19:55:56

boss.al54, Как раз в потолке и мерил толщину. Все технологические отверстия в плите были замазаны песчаным раствором на глубину 2-3 см. Пришлось всё это дело вычищать и замазывать цементным раствором на всю глубину отверстий. Как раз в некоторых и был доступ точно измерить толщину (прям до соседней стяжки:)).

0
boss.al54
boss.al54
Местный

Регистрация: 22.06.2017

Бердск

Сообщений: 193

30.05.2019 в 17:53:06

Death51, и все же до стяжки соседа не измерить, а только до замазки. Да, там как раз где-то 2-3 см глубиной сделано технологическое углубление чтоб вся эта замазка (раствор непонятного содержания) не вываливались соседу на голову. И еще предварительно чем-то затыкали обычно. Таким образом перекрытие у вас полнотелое 120 мм. Времени постройки дома соответствует. Оно делалось где-то под 600 кг.кв. нагрузки без учета собственного веса. Но надо учесть, что дом старый и наверняка есть последствия старения. Нагружать его под предел не стоит.

0
Death51
Death51
Новичок

Регистрация: 31.12.2017

Кривой Рог

Сообщений: 36

30.05.2019 в 23:31:13

boss.al54 написал: Таким образом перекрытие у вас полнотелое 120 мм.

boss.al54, Хотелось бы, чтоб так было, но увы - плита 100 мм. Я даже дублировал замеры в торце плиты, где распредкоробка для кабелей. Сколько серий домов пересмотрел, нету даже похожего. Особенность этого дома ещё в том, что спереди и сзади есть балконы с железными аварийными лестницами. Правда, спереди они ещё есть, а сзади эти балконы сделали жилыми. У меня кухня выходит на этот балкон (лоджию). Похоже, что эта серия домов, какая-то экспериментальная. Подозреваю, что они только у меня на районе построены (4 шт.), больше я таких нигде не видел по городу.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу