Скорпион
Скорпион
Местный

Регистрация: 15.03.2006

Москва

Сообщений: 210

07.08.2018 в 23:37:29

MaSeVi написал:

igor1 написал: модным импортным словом "актуатор"

Привод, с относительно медленным во времени перемещением и на весьма небольшие расстояния и/или углы. Почти точная механика...

MaSeVi, так и есть. Линейный привод. Сам недавно узнал это слово, когда задумал сделать люк в подвал с электроприводом. ;)

0
Скорпион
Скорпион
Местный

Регистрация: 15.03.2006

Москва

Сообщений: 210

07.08.2018 в 23:42:50

В модели на 220В нет никаких блоков управления. Просто выходят с мотора два провода. Фаза на одном проводе - двигается в одну сторону, на другом - двигается обратно. Придумывайте, типа, сами, как подключить. Решил подключить через двойной жалюзийный кнопочный механизм, и двумя модульными контакторами менять полярность. А автомат для защиты мотора хочу поставить между контакторами и мотором. Или не ставить, а хватит уже одного имеющегося перед контакторами?

0
igor1
igor1
Резидент

Регистрация: 30.07.2007

Сообщений: 1448

08.08.2018 в 01:29:12

Скорпион написал: хватит уже одного имеющегося перед контакторами?

Разумеется.

MaSeVi написал: Привод, с относительно медленным во времени перемещением и на весьма небольшие расстояния и/или углы. Почти точная механика..

Спасибо за разъяснение. Можно было бы привести и другие определения (например: слово «актуатор» происходит от английского термина «actuator» — устройство или элемент какого-либо устройства, который может «действовать» или винтовые линейные механизмы с червячным редуктором.), но суть от этого не меняется. Я бы сказал: когда-то были приказчики и управляющие, а теперь менеджеры и топ менеджеры. Список можно продолжить до бесконечности. У меня где-то валяется низкооборотный двигатель мощностью ватт 200. Кажется, стеклоподъемник. У меня на заводе его приспособили таскать стол шлифовального станка. Правда, актуатором назвать не догадались. Я, собственно, к тому, что ничего нового у этой штуки нет, И раньше подобное имело место быть. Поэтому АВ защиты такого устройства всегда стоял в начале схемы управления, а не в конце.

Скорпион написал: Фаза на одном проводе - двигается в одну сторону, на другом - двигается обратно

Обычное управление обычным однофазным двигателем.

Скорпион написал: А автомат для защиты мотора хочу поставить между контакторами и мотором

И зачем? Почему Вы думаете, что это имеет смысл?

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1740

08.08.2018 в 03:57:24

Скорпион написал: Legrand

Скорей всего как в 99,999...% случаев, ЭКОНОМИЯ на электро/пожаро безопасности, но ВЫКИДЫВАНИЕ денег за бренд, что почти не повышает безопасность, а некоторые товары брендов даже УХУДШАЮТ безопасность!

СП 31-110-2003

Настоящий Свод правил конкретизирует и развивает требования нормативных документов, в том числе серии стандартов ГОСТ Р 50571.1 - ГОСТ Р 50571.18 и новых Правил устройства электроустановок (ПУЭ седьмого издания).

А.2.1 Устройства защитного отключения, управляемые дифференциальным током, наряду с устройствами защиты от сверхтока относятся к основным видам защиты от косвенного прикосновения, обеспечивающим автоматическое отключение питания.

А.2.2 Защита от сверхтока обеспечивает защиту от косвенного прикосновения путем отключения поврежденного участка цепи при глухом замыкании на корпус. При малых токах замыкания, снижении уровня изоляции, а также при обрыве нулевого защитного проводника УЗО является, по сути дела, единственным средством защиты.

.

Скорпион написал: но на проводах будет фаза с нолем меняться для движения актуатора вверх-вниз

На питающих проводах, которые для однофазного актуатора ДОЛЖНЫ быть L, N, PE, на которых АВ ДОЛЖЕН ставится в начале групповой линии, в ИДЕАЛЕ в щите, НИ чего НЕ будет меняться! .

Скорпион написал: У автомата имеется обозначение N-контакта. А если на N-контакте фаза будет периодически, с нолем на другом, автомат будет работать?

Для защиты проводов питания однофазного актуатора от сверхтоков по умолчанию достаточно 1Р АВ!

Если группа от которой питается актуатор НЕ имеет дифзащиты, то к сэкономленным на АВ деньгам НУЖНО добавить денег и поставить после АВ ВДТ!

СП 31-110-2003

Настоящий Свод правил конкретизирует и развивает требования нормативных документов, в том числе серии стандартов ГОСТ Р 50571.1 - ГОСТ Р 50571.18 и новых Правил устройства электроустановок (ПУЭ седьмого издания).

А. 1.1 Для защиты от поражения электрическим током УЗО, как правило, должно применяться в отдельных групповых линиях. …

. Если реализован допустимый способ реализации дифзащиты,

ПУЭ-7 Россия

1.1.17. … Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). …

7.1.79. … Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). …

, то АВ ДОЛЖЕН быть 2Р или 1Р+N!

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автомобилей, топливных электрогенераторов

Любитель_Эл
Любитель_Эл
Местный

Регистрация: 11.09.2011

Челябинск

Сообщений: 564

08.08.2018 в 16:24:50

Скорпион написал: Просто выходят с мотора два провода. Фаза на одном проводе - двигается в одну сторону, на другом - двигается обратно

Вот это интересно. А как на ПЕРЕМЕННОМ токе и при двух проводах привод определяет, где 0 а где фаза, чтобы поменять направление?:)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122167

08.08.2018 в 16:28:11

Любитель_Эл написал:

Скорпион написал: Просто выходят с мотора два провода. Фаза на одном проводе - двигается в одну сторону, на другом - двигается обратно

Вот это интересно. А как на ПЕРЕМЕННОМ токе и при двух проводах привод определяет, где 0 а где фаза, чтобы поменять направление?:)

Любитель_Эл, Кстати ДА :a

0
Любитель_Эл
Любитель_Эл
Местный

Регистрация: 11.09.2011

Челябинск

Сообщений: 564

08.08.2018 в 16:55:08

Может, там все-таки 3 провода? На одном постоянно 0, а на одном из двух других- фаза- в зависимости от направления вращения

0
Скорпион
Скорпион
Местный

Регистрация: 15.03.2006

Москва

Сообщений: 210

08.08.2018 в 17:39:53

Любитель_Эл написал:

Скорпион написал: Просто выходят с мотора два провода. Фаза на одном проводе - двигается в одну сторону, на другом - двигается обратно

Вот это интересно. А как на ПЕРЕМЕННОМ токе и при двух проводах привод определяет, где 0 а где фаза, чтобы поменять направление?:)

Любитель_Эл, очень верное и своевременное замечание! :applause:
Оказалось, что менеджер в конторе, где я заказал актуатор, рассказывая про подключение, перепутал мою модель на 220В с моделью на 12/24В. Сейчас уточнил. Прислали инструкцию по подключению. Все верно, три провода управления плюс заземление. Хорошо, что не купил еще для подключения кабель и контакторы. Контакторы теперь вообще не нужны. Управление легко реализую при помощи двухкнопочного жалюзийного выключателя. :yu:

0
Скорпион
Скорпион
Местный

Регистрация: 15.03.2006

Москва

Сообщений: 210

08.08.2018 в 17:41:52

Посититель, УЗО стоит групповое, и отдельный автомат на линию актуатора имеется.

0
Скорпион
Скорпион
Местный

Регистрация: 15.03.2006

Москва

Сообщений: 210

08.08.2018 в 18:05:01

Вот и схемка. Получается, что при переменном токе все-равно куда фазу подключать, к общему красному и управление нолем по белому и черному, или ноль к общему красному, а управление по белому с черным фазой?

0
Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

10.08.2018 в 10:22:31

Скорпион, все равно. Если у вас однополюсник, я бы поставил его в красный общий провод и подавал туда фазу, а нейтраль подавал на черный или белый в зависимости от направления.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу