Аватар пользователя
Пыхтачок

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Зеленоград

Сообщений: 2498

16.09.2018 в 19:45:39

Radio написал: Специально ездить искать их на блошинных рынках?

Ну зачем же в крайности бросаться. Заехать в фирму Электромонтаж и выбрать то, что нужно.

0

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

17.09.2018 в 01:09:47

BV написал:

Slavka.sav написал: просто качество клемников часто очень низкое.

Вот об этом и речь! Трубка тонкостенная, резьбы 1.5 витка, винты - пластилин, и резьба еще прослаблена. Коллеги, "поднимите руки" у кого при затяжке винта слизывалась резьба, или лопалась трубка? У кого на шлейфе 12в галогенок эти клеммники стекали из-за нагрева? Я первый "подниму обе руки" :)

BV,

Истину говорите.

У некоторых производителей популярных механизмов, например, у шнайдера и леграна у винтов периодически слетает головка даже при незначительном усилии. Винты вообще полная дрянь пошла в розетках, к сожалению. Никогда не знаешь когда эта мина сработает.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

21.09.2018 в 12:11:59

Letter написал: можно ли соединить провода вот такими WAGO Клеммники 221 серии на 6мм2

Плоско пружинные клеммы, так называемые без винтовые, самозажимные, выпускаемые WAGO, Weidmuller, Legrand, ABB, Schneider, Hager и другими производителями ни по нормам по контактным соединениям, ни по инстинкту самосохранения здравомыслящего человека НЕЛЬЗЯ использовать в распределительных, установочных коробках, розетках, щитах, про что уже давно ПРЕДУПРЕЖДАЮ подробней всех на просторах Русскоязычного интернета, например на этом форуме в теме Чем лучше соединить медную моножилу в коробке???, а так же в других темах!

В теме Клеммники Ваго в пластиковых кабель-каналах дополнял, что плоско пружинные клеммы, так называемые без винтовые, самозажимные, НЕЛЬЗЯ ставить даже на группы освещения с автоматом 1А, так как они НЕ выдержат импульсный ток, который выдержит жила! То есть проводники подключенные через такую клемму по сути получается подключены через ПЛАВКУЮ вставку!

Плоско пружинные клеммы, так называемые без винтовые, самозажимные, советуют, используют в стационарной проводке НЕ понимающие в электо/пожаро безопасности, а после прочтения моего ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ продолжают использовать в работе за деньги заказчика только УМЫШЛЕННО ХАЛТУРЩИКИ, так как в разы, а иногда и на порядки удобней, быстрей монтировать контактные соединения!

ПЛОСКО ПРУЖИННЫЕ КЛЕММЫ, ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ БЕЗ ВИНТОВЫЕ, САМОЗАЖИМНЫЕ, ХУЖЕ ДАЖЕ СКРУТКИ!!!

НУЖНО соединять сваркой, пайкой, в крайнем случае прессовкой в гильзе как минимум под два места прессования с заводкой жил с одной стороны, в самом крайнем случае клемником с зажимом как минимум двумя винтами одновременно с заводкой жил с одной стороны!

Про то как делать все упомянутые виды соединений есть профильные темы.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Аватар пользователя
Хатхи

Местный

Регистрация: 28.08.2018

Волгоград

Сообщений: 890

21.09.2018 в 12:22:54

Посититель, Ээээххх видимо в Украине не любят рафаэлки с wago :D

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

23.09.2018 в 03:48:23

В ТЦ "Росэлектромонтажа" рекомендуется избегать пайки для соединения проводов. Цена немецкой коробки с винтовым клеммником может быть сопоставима с вызовом электрика для соединения проводов опрессовкой с гильзами). Ваги как-то не рассчитаны на попадание молнии в дом, не имеющих трех степеней защита от импульсных перенапряжений, а уж тем более от прямого удара молнии). Упоминая в своей ссылке один ГОСТ, почитайте и этот http://docs.cntd.ru/document/1200013482 Не могу к сожалению найти ГОСТ, где эти Ваги были нарисованы буквально). Сертификат есть http://www.wago.ru/media/chmedia/russia/certificate_of_fire_safety_to_2020.pdf Другое дело, как их применяют и что за проводники в них пытаются ввести. Те серые клеммы для соединения с алюминием, которые исключили из программы -так для них оговорка была, что в случае соединения меди с алюминием, ток через них не больше 10А).

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

23.09.2018 в 20:30:03

SB3 написал: В ТЦ "Росэлектромонтажа" рекомендуется избегать пайки для соединения проводов.

А вы похоже совсем не разобрались что они рекомендуют избегать. А рекомендуют избегать они только пайку без механической фиксации проводов, т.е. когда вы просто сложили и спаяли два провода без какой-либо механической фиксации. А пайка с мех. фиксацией (скрутки, бандажи) наоборот, всеми и всегда рекомендуется, и является неразборным и необслуживаемым соединением.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

23.09.2018 в 20:41:57

Пыхтачок написал:

Radio написал: Специально ездить искать их на блошинных рынках?

Ну зачем же в крайности бросаться. Заехать в фирму Электромонтаж и выбрать то, что нужно.

Пыхтачок, Стесняюсь спросить, а что делать счастливым обладателям заМКАДной прописки? Или прости господи, в каком-нибудь Краснодаре?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113185

23.09.2018 в 20:45:54

Vadim 161 написал:

SB3 написал: В ТЦ "Росэлектромонтажа" рекомендуется избегать пайки для соединения проводов.

А вы похоже совсем не разобрались что они рекомендуют избегать. А рекомендуют избегать они только пайку без механической фиксации проводов, т.е. когда вы просто сложили и спаяли два провода без какой-либо механической фиксации. А пайка с мех. фиксацией (скрутки, бандажи) наоборот, всеми и всегда рекомендуется, и является неразборным и необслуживаемым соединением.

Vadim 161, А Вы все же почитайте внимательно :) http://pue7.ru/roselectromontag/32-2012.php

Vadim 161 написал: А рекомендуют избегать они только пайку без механической фиксации проводов,

Вся соль в нюансах...

  1. Использования паяных соединений в электроустановках следует избегать. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях.

ИМХО, в переводе на русский: "паять лучше вообще не надо, но если уж припрет - то с надежным креплением. Вы же донесли несколько иной смысловой нюанс - "паять надо с механическим креплением, без механического крепления (можно) - но избегать. ИМХО, вторая мысль логически не верная, тк без крепления нельзя вообще.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20796

23.09.2018 в 20:48:57

Rumato написал: Стесняюсь спросить, а что делать счастливым обладателям заМКАДной прописки? Или прости господи, в каком-нибудь Краснодаре?

Про замкадную прописку не скажу, но в каком-нибудь Краснодаре подобное говно никому и даром не нужно, я узнавал. Впрочем, блошиный рынок действует, специально для отдельных экзотов.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113185

23.09.2018 в 20:49:48

Rumato написал: Пыхтачок, Стесняюсь спросить, а что делать счастливым обладателям заМКАДной прописки? Или прости господи, в каком-нибудь Краснодаре?

По мне - взять СИЗы и не париться.

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

23.09.2018 в 20:50:41

BV, и что я не так написАл, а ?

BV написал: паять лучше вообще не надо, но если уж припрет - то с надежным креплением.

Неправильно трактуете.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20796

23.09.2018 в 20:51:54

BV написал: ИМХО, в переводе на русский:

Зачем что-то додумывать и сочинять? Написано вполне доходчиво, и хорошо понятно, о чем идёт речь. Vadim 161 полностью прав.

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

23.09.2018 в 20:55:04

BV, СИЗы на 6 квадратов? А такие бывают? Вернее получается на 12...

0
Аватар пользователя
nikita_khristov

Местный

Регистрация: 22.11.2015

Москва

Сообщений: 100

23.09.2018 в 21:56:08

Очевидно, что винтовое соединение использовать можно, но вопрос в том, что подходящего по размеру для 6мм2 найти сложно, а если и есть, то необходимое усилие сжатия-не выдерживают болты. Вывод-либо пресс-соединение, либо ничего. Все остальное проживет не очень долго.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113185

23.09.2018 в 22:01:54

sebastin написал: Очевидно, что винтовое соединение использовать можно, но вопрос в том, что подходящего по размеру для 6мм2 найти сложно, а если и есть, то необходимое усилие сжатия-не выдерживают болты.

В ОБИ загляните. В природе есть и Легранд, и другие именитые и вполне надежные. Но вот замуровывать все равно не стоит

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу