Аватар пользователя
Sergey Michailovich

Местный

Регистрация: 21.01.2017

Липецк

Сообщений: 805

12.10.2018 в 20:59:21

#6445132

mastera написал: Ошибаешься , на дт 54 , т 74 на рычаге фрикционы

Конечно ошибаюсь, раньше писал, что 54 незахватил а 74 у нас просто небыло но в любом во всех трёх случаях присутствуют и рычаг и педаль, на китайце просто рычаг отводит храповик из зацепления тем самым отключает полуось.

0
Аватар пользователя
Sergey Michailovich

Местный

Регистрация: 21.01.2017

Липецк

Сообщений: 805

12.10.2018 в 22:04:32

#6445179

Михаэль написал: Те же разблокираторы у обоих вариантов .

Похоже но не те, в нашем случае полиось не тормозится.

Михаэль написал: Дифференциал передает вращение на оба колеса плавно , без ступенчато с разной угловой скоростью в зависимости от радиусов поворотов

Это всё понятно, расмотрим такой вариант ставим мотоблок на подставку т. е. вывешиваем оба колеса и крутим за одно колесо при этом другое крутится в обратную сторону, придерживая противополжное колесо ни как не можем заставить его крутится по ходу.Заводим мотоблок ситуация та же, одно колесо стоит или крутится в обратную сторону а должны бы крутится оба в одну сторону.Другой вариант срезает полуось(почему то в основном левые) мтоблок или трактор стал а должен бы ехать, но если застопорить обломаную полуось то можно и доехать на одном приводном колесе.

0
Аватар пользователя
Tima62

Местный

Регистрация: 08.10.2013

Силламяэ

Сообщений: 1081

12.10.2018 в 22:11:56

#6445186

Sergey Michailovich написал: Тогда откуда пробуксовки? работают же по вашему оба колеса и причем одно колесо буксует а другое стоит.

Еще раз:

Tima62 написал: оба колеса работают с одинаковой тягой

Предположим, что я пашу на мотоблоке. Сила сопротивления движению составляет 100 кг. Сила сцепления колес с почвой позволяет реализовать на каждом колесе тягу в 90 кг то есть всего 180 кг. Мотоблок уверенно продвигается вперед. Одно колесо попало на скользкий участок, где сила сцепления с грунтом у него составила 45 кг и забуксовало. Сила тяги на втором колесе, имеющем зацепление с грунтом 90 кг благодаря дифференциалу автоматически уменьшилась также до 45 кг (оно стоит, так как сила зацепления на нем осталась прежней - 90 кг, то есть больше силы тяги). Общая тяга мотоблока составила 90 кг (45 +45). Подтолкнув мотоблок с силой 10 кг (добавил 10 к 90 мотоблока) я проскочил скользкий участок и пашу дальше.
Одно колесо снова попало на очень скользкий участок, где его сила сцепления с грунтом составила 15 кг и опять забуксовало. Сила тяги на втором колесе, имеющем зацепление с грунтом 90 кг благодаря дифференциалу автоматически уменьшилась также до 15 кг. Общая тяга мотоблока составила 30 кг. Подтолкнуть мотоблок в таких условиях у меня не получится, тяжело. Я включаю блокировку. Колесо, имеющее зацепление с грунтом в 90 кг получило возможность реализовать свои сцепные свойства полностью. итого имеем 90 + 15 = 105 кг, уверенно преодолеваем скользкий участок. Недостаток - колеса вращаются с одинаковой угловой скоростью и при повороте мы вынуждены отключить блокировку, или иметь пробуксовку одного колеса с стремлением мотоблока ехать прямо. Такая упрощенная схема работы дифференциала.

0
Аватар пользователя
Sergey Michailovich

Местный

Регистрация: 21.01.2017

Липецк

Сообщений: 805

12.10.2018 в 22:30:49

#6445200

Tima62 написал: Одно колесо попало на скользкий участок, где сила сцепления с грунтом у него составила 45 кг и забуксовало

На скользком и с блокировкой может забуксовать и выскочить из борозды, а как насчёт ровного затяжного подъёма или спуска по грунтовке с гружоной телегой в 500кг. и почему буксует в основном левое колесо. Ни чего не понял с килограмами, скорее всего когда одно колесо буксует на другом просто 0кг. оно стоит.

0
Аватар пользователя
Tima62

Местный

Регистрация: 08.10.2013

Силламяэ

Сообщений: 1081

12.10.2018 в 22:33:05

#6445202

Sergey Michailovich написал: срезает полуось(почему то в основном левые) мтоблок или трактор стал а должен бы ехать,

А с чего ему ехать? Колеса работают одинаково, равнение на слабого. Срезанная полуось создает практически нулевое сопротивление вращению поломанного привода, следовательно благодаря дифференциалу, на втором колесе вращающий момент становится равным - то есть нулю. У трактора и мотоблока есть рецепт - включить блокировку и доехать до дома. Кстати. На старых заднеприводных автомобилях не имеющих блокировки был хороший способ повысить проходимость. Легкое прижатие рычага стояночного тормоза не блокировало передние колеса и позволяло прижать задние равномерно. Тормозные колодки повышали сопротивление проворачиванию буксующего колеса, и этот возросший вращающий момент моментально перебрасывался дифференциалом на колесо, имеющее лучшее сцепление с грунтом. Это часто помогает выехать самостоятельно. На грузовиках с ручником на карданном вале этот прием неприменим. Кстати, по такому принципу работает электронная блокировка дифференциала на современных кроссоверах.

0
Аватар пользователя
Василий.Шумаков

Местный

Регистрация: 25.06.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 332

13.10.2018 в 19:32:46

#6445872

mastera написал:

Василий.Шумаков написал: mastera, вам неву с копалкой накидать видио ? Она тоже иногда тянет... Тогда нева тоже тяж чё уж там...

Василий.Шумаков,Нева, средний мотоблок и в умелых руках хорошо работает, пример Леонид Гусак. Василий.Шумаков, И давай прекратим этот разговор, не мы эту сертификацию сделали не нам и отменять.

mastera, несогласен,сертификата не видел,а если не мы придумаем ходить с трусами на голове? Имхо всё что до агросоподобных -культиваторы,моторныепочвофрезы.... О как загнул :-) Агросоподобные,да полноценные мб. Тяжолые мб -это китаец,других здесь не видел,хотя на буржуйских каналах их пруд пруди,ТЯЖОЛЫХ!!!

0
Аватар пользователя
Саныч53

Местный

Регистрация: 19.07.2016

Великий Новгород

Сообщений: 10198

13.10.2018 в 19:44:52

#6445881

Василий.Шумаков написал: ,ТЯЖОЛЫХ!!!

Советского производства -

0

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Аватар пользователя
mastera

Местный

Регистрация: 05.01.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 4632

13.10.2018 в 19:53:25

#6445883

Василий.Шумаков написал: mastera, несогласен,сертификата не видел,а если не мы придумаем ходить с трусами на голове? Имхо всё что до агросоподобных -культиваторы,моторныепочвофрезы.... О как загнул :-)

Василий.Шумаков, Ну что сказать, сказал бы да " модеры" опять все подчистят. :confused:

0
Аватар пользователя
Василий.Шумаков

Местный

Регистрация: 25.06.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 332

13.10.2018 в 20:06:30

#6445895

mastera написал:

Василий.Шумаков написал: mastera, несогласен,сертификата не видел,а если не мы придумаем ходить с трусами на голове? Имхо всё что до агросоподобных -культиваторы,моторныепочвофрезы.... О как загнул :-)

Василий.Шумаков, Ну что сказать, сказал бы да " модеры" опять все подчистят. :confused:

mastera, ну не зря же говорят -молчи,за умного сойдеш :-) Я высказал своё скромное мнение по определению (тяжолого мб)... Имею право...

0
Аватар пользователя
Михаэль

Местный

Регистрация: 08.03.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 4031

13.10.2018 в 20:06:56

#6445897

Sergey Michailovich написал:

Михаэль написал: Те же разблокираторы у обоих вариантов .

Похоже но не те, в нашем случае полиось не тормозится.

Михаэль написал: Дифференциал передает вращение на оба колеса плавно , без ступенчато с разной угловой скоростью в зависимости от радиусов поворотов

Это всё понятно, расмотрим такой вариант ставим мотоблок на подставку т. е. вывешиваем оба колеса и крутим за одно колесо при этом другое крутится в обратную сторону, придерживая противополжное колесо ни как не можем заставить его крутится по ходу.Заводим мотоблок ситуация та же, одно колесо стоит или крутится в обратную сторону а должны бы крутится оба в одну сторону.Другой вариант срезает полуось(почему то в основном левые) мтоблок или трактор стал а должен бы ехать, но если застопорить обломаную полуось то можно и доехать на одном приводном колесе.

Sergey Michailovich, полуось тормозится у некоторых мотоблоков оборудованных раздельными тормозами , у гусеничных тракторов для крутого поворота и у большинства колесных тракторов .

0
Аватар пользователя
Михаэль

Местный

Регистрация: 08.03.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 4031

13.10.2018 в 20:39:15

#6445923

Sergey Michailovich написал: Михаэль написал: Дифференциал передает вращение на оба колеса плавно , без ступенчато с разной угловой скоростью в зависимости от радиусов поворотов

Это всё понятно, расмотрим такой вариант ставим мотоблок на подставку т. е. вывешиваем оба колеса и крутим за одно колесо при этом другое крутится в обратную сторону, придерживая противополжное колесо ни как не можем заставить его крутится по ходу.Заводим мотоблок ситуация та же, одно колесо стоит или крутится в обратную сторону а должны бы крутится оба в одну сторону.Другой вариант срезает полуось(почему то в основном левые) мтоблок или трактор стал а должен бы ехать, но если застопорить обломаную полуось то можно и доехать на одном приводном колесе.

Я на днях крутил снятый задний редуктор за флянец , у его крутятся обе стороны шлицов в одном направлении . В собранном мосту залито масло , а большая шестерня редуктора стоит с одной стороны диффененциальной коробки и поднимает на себя масло , как винт крутит его. Я думаю оно проходит через дифф . неравномерно , заставляя его срабатывать . Главное дифф . обеспечивает разную тягу на обоих колесах при движении в поворотах , чего не может обеспечить разблокиратор разрывая поток мощности идущий на колесо .

0
Аватар пользователя
mastera

Местный

Регистрация: 05.01.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 4632

13.10.2018 в 20:43:29

#6445925

Михаэль написал: Главное дифф . обеспечивает разную тягу на обоих колесах при движении в поворотах , чего не может обеспечить разблокиратор разрывая поток мощности идущий на колесо .

Михаэль, Не зря же в одно время придумали т 150.

0
Аватар пользователя
cergey 1979

Местный

Регистрация: 24.07.2018

Москва

Сообщений: 167

13.10.2018 в 20:54:09

#6445937

а зачем на мотоблоке дифференциал? я могу понять колесо одно на развороте отключить чтоб его вперед не тащило, но диф зачем? чтоб по асфальту гонять на гонках, или дрифтовать?

0
Аватар пользователя
Саныч53

Местный

Регистрация: 19.07.2016

Великий Новгород

Сообщений: 10198

13.10.2018 в 21:01:28

#6445944

cergey 1979, дрифт как раз на заблокированном дифе и осуществляется...

cergey 1979 написал: колесо одно на развороте отключить чтоб его вперед не тащило,

и разворачиваться можно только в обну сторону можно при таком конструктиве...

0

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Аватар пользователя
Про 100 Виктор

Местный

Регистрация: 07.03.2016

Гомель

Сообщений: 203

13.10.2018 в 21:05:22

#6445945

mastera написал: Не зря же в одно время придумали т 150.

Это был заказ военных. Но их чего-то там не устроило, и Т-150 передали в сельское хозяйство.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу