Выбор между кварц-винилом замковым, ламинатом 8мм, и 12мм. Долговечность и звук на неровном полу ищу.

Итак, сейчас есть не особо ровная стяжка, криво ровняли 3 месяца назад наливайкой. Попробую улучшить, но не факт, что смогу в нормативы 2мм на 2м. От финишного хочу практичность, долговечность, звуковой комфорт соседям. Рассматриваю 3 варианта: -замковый кварц винил. Очень нравится, что воды не боится. В теории тихий и не особо холодный. Очень не нравится множественные отзывы, что за год его весь исцарапали, прям всем чем могли. И что от 1 ягоды черники - получил пятно навсегда, ничем не смыть. -ламинат 8мм 33-34 класса, типа egger aqua+. И к нему например подложку 3-5мм пробки, или 5-7мм изоплата хвойной. -ламинат 12мм 33-34 класса.И к нему 2-3мм любую подложку, какая лучше по долговечности, сохранности замков на неидеальном основании, и по звуку. Когда стучал по образцам рядом, 12мм прям ощутимо тише, 8мм были прям этакими барабанами. Чем ламинаты очень понравились - единственные кого не смог продавить ключом в леруа и оставить какой то след. Вот и тут главный вопрос - что из этих вариантов тише на бетонную плиту? 8мм ламинта + 3-7мм какой то хорошей подложки, или 12мм ламинат и 2-3мм какой то хорошей подложки? А если с кварцвинилом на бетоне сравнить?

последние 4 дня вгрызаюсь в тему подложек для ламинатов.
Нашел стопку тем, на разных форумах, от 2014го, где некий vasilii2 убедительно доказывал, с формулами, что от пробки пользы 0 по звукоизоляциям, а возможно даже хуже будет, по сравнению с любым синтетическим материалом. Типа у пробки модуль упругости слишком большой. Полиэтиленовые все типа проминаются с концами, и теряют 70% своей толщины и полезных свойств за полгода-год. Далее, он там дичайше нахваливал акуфлекс 4мм. Собрался я уже было его брать, как нашел шквал отзывов от 2017-2018г, где у людей с 8мм quick step ламинатом, на акуфлексе полетели все замки. Вопщем чую, что самый тупой и проверенный вариант под qs impressive ultra (12мм который) - это типа axton xps из леруа или solid xps из петровича, 3мм или 5мм. 5мм я так понял можно, если считать что оно всё равно на 70% сомнется. Или нет? Остаются загадочные варианты подложек под ламинат, по которым вообще 0 отзывов:

-джутовая, 4мм https://moscow.petrovich.ru/catalog/20556/602609/

-soundguard roll 3.5мм, тож с джутом: https://www.isolux.ru/polotno-dempfernoe-soundguard-roll-15000x1000x3-5-mm.html

-рискнуть с акуфлексом, надеясь что 12мм ламинат от qs промнет его до нужных значений, и я не повторю судьбу обладателей 8мм ламината от того же qs. Лотерея блин.

-аналог акуфлекса, от технониколь, только со слоем фольги. Может он позволит замкам ламината жить нормально и не скрипеть через 3 месяца? https://moscow.petrovich.ru/catalog/34498821/155431/

да все элементарно,если хотите шумоизоляцию более мение,делайте плавающую стяжку с шумкой,а подложка для шумоизоляции,это бабушкины сказки.если хотите долговечности,то ровняйте пол и дальше хоть 8мм хоть 12мм ламинат на 2 мм подложку пробку,хоть кварцвенил,если в тапочках и без детей и животных.

евгений78, про теорию звукоизоляции читал, все эти схемы масса-пружина-масса, расчет резонансной частоты, и тд. Но увы, сделать плавающую стяжку возможности нету. Пол наливайкой и наждаком сейчас ровняют, в норматив 2мм на 1.5-2м авось получится. А может и нет. По подложке - вот их 10-15 видов есть, все они чем то, да отличаются, +10% туда, -20% сюда. Вот и ищу лучший вариант из доступных, чтоб и по звуку, и без ущерба замкам, и чтоб через год оно не потеряло нужные свойства. Да, по одной только теплопроводности, разные подложки отличаются в 10 раз:

ну ужж если начитались,то тут уже смысла нет объяснять.

Кажется сшитый полиэтилен (изолон и тд) - это самое интересное, по всем нужным мне свойствам. Осталось только понять, нужен или не нужен слой фольги на нем (при отсутствии теплых полов, оно сделает холоднее или теплее?), и какой сшитый лучше, физический или химический, ну если это 3мм подложка?

mitinec написал: Кажется сшитый полиэтилен (изолон и тд) - это самое интересное, по всем нужным мне свойствам

это то, о чем вы читали выше:

mitinec написал: Полиэтиленовые все типа проминаются с концами, и теряют 70% своей толщины и полезных свойств за полгода-год.

mitinec, если подитожить, 1) по шумоизоляции: -ламинат лучше кварцвинила. -толстый ламинат лучше тонкого. 2) по неровному основанию: толстый ламинат опять лучше тонкого . 3) по подложкам: а) по шумоизоляции: толстая подложка лучше тонкой б) по долговечности замков ламината: тут наоборот, тонкая подложка лучше. Но это при условии одинаковой плотности. Если же толстая плотнее, то по долговечности (замков ламината) она равноценна тонкой неплотной подложке. п.с. Ещё ни разу за 20 лет, работы, (и столько же ламинат на налшем рынке), я не видел разбитых замков.

Грэй написал: это то, о чем вы читали выше:

Грэй, я выше писал про НПЭ, который НЕсшитый полиэтилен. Из него вроде делают самый самые дешевые подложки, которые 5р за кг в леруа. Типа поры с газом там непрочные, разрушаются и ой, типа тонкий лист получаем. В теории. Дальше читаю, акустиков, читаю всех остальных, и вижу, что если сделать полиэтилен повышенной плотности, типа Стенофон 290, или сшитый полиэтилен, типа изолон 300/500, то долговечность такой подложки резко возрастает. И под стяжкой типа такая штука норм живет и тд. Это если верить многочисленным мнениям в разных местах.

Кстате а что скажите про слой фольги, вот как на пенофоле каком-нибудь, который теплоизолятор для бань: https://www.isolux.ru/vspenennyy-polietilen-penofol-v-03-30000kh1200kh3-mm.html?specification Мое воображение ща рисует, что 12мм ламинат под ногами, без теплых полов всяких, от такой штуки может будет ещё чуть теплее, по ощущениям. И заодно слой фольки более равномерно нагрузку распределит под ламинатом, замкам лучше типа. Хотя не исключаю, что пользы от этой фольги 0-1%.

mitinec написал: И под стяжкой типа такая штука норм живет и тд. Это если верить многочисленным мнениям

надо верить.а то какже без веры то?)

mitinec написал: если сделать полиэтилен повышенной плотности,

повышенной плотности, конечно, не так будет сминаться. как пониженной. Тут к бабкам не ходи, за "многочисленными мнениями" - ежу понятно)))

mitinec написал: Кстате а что скажите про слой фольги

хрень.

mitinec написал: от такой штуки может будет ещё чуть теплее,

без электричества и без дров, теплее? -Ну-ну...

mitinec написал: по ощущениям.

Ну если только вы будете ощущать, тогда - да. Но всё это сугубо личные ощущения... По мне, так, если наступить на металл, то если он не в бане, то он - холодный. Вывод: фольга греет только, если она в бане. Если фольга не в бАне, то она наоборот, холодИт! :)