Аватар пользователя
RAM-69

Местный

Регистрация: 08.04.2009

Пермь

Сообщений: 24

12.02.2013 в 19:10:33

АлекСАН_dr Спасибо. А можно подробнее,т.к планирую заниматься установкой отопления в частных домах.

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

12.02.2013 в 19:22:18

RAM-69 написал : Нашел такие.

Именно их и берите. Это вальтековские пресс-клещи, для их фитингов подходят идеально :)

0
Аватар пользователя
SCB

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

12.02.2013 в 22:17:11

RAM-69 написал : А можно подробнее,т.к планирую заниматься установкой отопления в частных домах.

Если заниматься профессионально, то лучше купить электрический пресс, например Ремс и приобрести к нему Валтековские клещи с профилем ТН http://www.valtec.ru/goods.shtml?450,VTm.295.0,%CD%E0%F1%E0%E4%EA%E0%20VALTEC%20%E4%EB%FF%20%FD%EB%E5%EA%F2%F0%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E3%EE%20%EF%F0%E5%F1%F1-%E8%ED%F1%F2%F0%F3%EC%E5%ED%F2%E0 Таким инструментом работать удобнее.

з.ы. продам лишний комплект пресс-насадок Ремс с профилем НА (на Овентроп) 16-20-26 мм. :)

0
Аватар пользователя
Косожихин

Местный

Регистрация: 25.12.2010

Москва

Сообщений: 864

12.02.2013 в 23:47:26

Вопрос к представителям Valtec. Нипеля резьбовые, есть "потолще", есть "худые". В чем подвох?

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

13.02.2013 в 08:47:23

Случайно наткнулся на тему про испытания МП труб - http://www.forumhouse.ru/threads/178041/
Понятно, что проводила фирма, продвигающая свои трубы, т.е. ангажированность присутствует. Но тем не менее - ссылаются на зарубежные нормативы и тесты (не только на свои ТУ). По-любому, испытания - это те самые факты, о которых любят тут спрашивать. И что самое интересное - на испытаниях (если верить автору) присутствовал уважаемый Tehnik-san - а его в предвзятости трудно заподозрить. Если эта статейка не обсуждалась ранее (она от октября 2012г) - прошу прокомментировать, в особенности - Tehnik-san . :clapping Насколько понял, труба Valtec хотя и поставлена на 3-е место из 5, ни одного теста не прошла. :confused:

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

13.02.2013 в 09:04:09

Prok12, у нас так же есть эта же тема, правда, испытания идут с 9 страницы. Как я помню, SСB написал о неподобающем о качестве трубы Овентроп, сдал её на экспертизу, а мы, ожидая результатов, занимались жестким флудом :) http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=167611&page=9

0
Аватар пользователя
SCB

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

13.02.2013 в 09:07:26

Prok12 написал : Случайно наткнулся на тему про испытания МП труб

Если бы Вы внимательно читали этот форум, то могли бы заметить, что данные испытания описаны и тут, в моей теме про качество Овентропа. Валтек для вас удобную ручку крана сделал, чтоб вы могли наконец его открыть/закрыть :) , а Вы всё "тараканов" у него ищите.

Prok12 написал : Но в данной теме интереснее то что связано с Valtec

У вас под боком лаборатория Валтека.
Там можно удовлетворить свой интерес по полной программе, если он действительно есть.

0
Аватар пользователя
vovikz

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

13.02.2013 в 11:10:44

Не соответствуют: Rehau, Kermi. В принципе это не критично, более важно равномерность нанесения клея. Клей нанесен неравномерно (как видно на фотографиях) у Hewing, Oventrop, Valtec, Kermi.

не совсем понятно. Выходит шашечки важнее, чем ехать? Valtec лучше Oventrop. Однако.

0
Аватар пользователя
SCB

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

13.02.2013 в 12:06:07

vovikz написал : не совсем понятно. Выходит шашечки важнее, чем ехать?

Величина прочности клеевого слоя взята с запасом, поэтому для реальной эксплуатации достаточно и того, что есть. В результате Рехау отстояла испытания без замечаний, не смотря на недотягивающую до норматива склейку.

А вот неравномерность нанесения клея указывает на забывчивость производителя в части обслуживания экструдеров наносящих клей. Как видим, этим грешат не только немцы.

vovikz написал : Valtec лучше Oventrop. Однако.

Трубу хуже МП Овентроп надо ещё поискать.

Валтек, кстати, единственная труба в тесте, которая вместе с Рехау с первого раза при 90 атм не лопнула.

0
Аватар пользователя
Ekoplastik

Местный

Регистрация: 30.12.2012

Praha

Сообщений: 290

13.02.2013 в 12:10:45

Prok12 написал : Случайно наткнулся на тему про испытания МП труб - http://www.forumhouse.ru/threads/178041/
Понятно, что проводила фирма, продвигающая свои трубы, т.е. ангажированность присутствует.

Уверен, что у компании Веста Трейдинг, а также у других компаний, "участников теста", имеются теперь основания о подаче иска в суд на компанию, публикующую в интернете подобные "независимые исследования".

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

13.02.2013 в 14:29:00

Ekoplastik написал : основания о подаче иска в суд на компанию

И в чем они заключаются? Если тест произведен не подвальным способом, а в лабораторных условиях на сертифицированном оборудовании и обученным персоналом, то основания для исков есть у пользователей данной продукции, а не у тестировщиков. Не перекручивайте. Во всем мире есть независимые лаборатории и к их мнению прислушиваются. Собственно, их заключения практически всегда являются основанием для исков.

0
Аватар пользователя
Ekoplastik

Местный

Регистрация: 30.12.2012

Praha

Сообщений: 290

13.02.2013 в 16:43:02

AlexMax написал : то основания для исков есть у пользователей данной продукции

Тут конечно нельзя не согласиться с Вашим мнением. Предостеречь заказчиков от покупки некачественной продукции - дело даже в некотором роде благородное.

Однако подобные исследования справедливы, когда компания их проводившая не связана ни с одним производителем и представляет действительно независимую лабораторию. В данном же случае данные обнародованы с целью оклеветать конкурентов. Тем более что и продукция компании Кашира-Пласт также не очень то блещет качеством.

Мне не попадались похожие данные по поводу Ekoplastik, однако по сети гуляет ролик, где отснята якобы продукция турецкой Wavin Pilsa. Автор ролика высмеивает низкое качество трубы Pilsa, хотя в ролике четко видна маркировка трубы Pilsatherm PN25 (отдельная торговая марка, которая производит свою продукцию в России). Такую продукцию Wavin Pilsa никогда не производила, и маркировка на трубе сильно отличается от маркировки Wavin Pilsa.

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

13.02.2013 в 17:02:00

Ekoplastik написал : ни с одним производителем и представляет действительно независимую лабораторию.

По моим наблюдениям - все данные испытаний справедливы...

Ekoplastik написал : однако по сети гуляет ролик, где отснята якобы продукция турецкой Wavin Pilsa.

Не лукавьте :) Я не говорю, что из-за некоторых нечестных производителей весь ППР - г@вно. И в конкретных протоколах испытаний об этом не говорится. Я указываю на несознательных производителей. У нас с Вами был открытый диалог по поводу качества продукции концерна Вавин, из него я вынес, что мои основные претензии к контрафактной продукции (по факту - к подделке) и к продукции концерна Вавин не имеют никакого отношения, некоторые из пунктов были обоснованы (геометрия трубы), но с этой проблемой концерн разобрался. Также и в этих протоколах - по данным монтажников (и моему небольшому опыту работы с данным ассортиментом) испытания соответствуют истине. А ролик, на который Вы сыылаетесь, неизвестно кем снят и я о нем до Ваших отрицательных высказываний в его адрес даже не слышал :) Если мне нравится итальянский МП NTM и Coes, то они и по данным данной лаборатории - не аутсайдеры. На мой взгляд - испытаниям можно верить. Как-то так.

0
Аватар пользователя
Бегемот975

Местный

Регистрация: 26.11.2012

Брянск

Сообщений: 322

13.02.2013 в 17:19:53

Пришел в магазин, торгующий ПП трубами. В наличии Валтек и Дизайн. У продавца спрашиваю:

  • Валтек хорош? Можно брать?
  • Нет, не советую, делают на многих заводах по всему миру, качество непонятное может быть.
  • Может лучше чехию взять?
  • Нет, Чехия на карте маленькая, а трубы продают во всем мире в таких объемах!!! Где ее только не делают - не стоит даже думать!
  • А что брать?
  • Берите Дизайн, мы прямые поставщики, по качеству труба будет лучше Валтека!!! Гарантирую!

Я и так уже голову сломал по выбору, уже было плюнул на ПП и решил делать сшитым Рехау, но цена не влезает в мой ремонт, жаба душит, хотя понимаю, что это будет, пожалуй, лучший выбор.. Склоняюсь "никого не слушать" и взять Валтек для отопления PN25 для многоквартирного дома с крышной кательной.(важна доступность, а у нас в продаже нет всего ассортимента других производителей, выбор ограничен).

Собственно вопрос по укладке трубы в стяжке. У меня есть 2 советчика:

  1. Клади трубу в стяжку без защиты, стяжкой зальешь, никакого линейного расширения у трубы не будет, бетон не даст, максимум вырастет давление в трубе.
  2. Или гофру - от мех повреждений, или теплоизолятор - трубе будет куда расширяться, т.к. возможность для этого у трубы должна быть, и теплопотерь меньше! Цемент разъедать трубу не будет! (А он ее может разъедать?) Какой вариант лучше?
0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

13.02.2013 в 17:29:19

Для теплого пола - вариант 1, для всех остальных применений - 2

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу