Продукция Valtec

Prok12, у нас так же есть эта же тема, правда, испытания идут с 9 страницы. Как я помню, SСB написал о неподобающем о качестве трубы Овентроп, сдал её на экспертизу, а мы, ожидая результатов, занимались жестким флудом :) http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=167611&page=9

Prok12 написал : Случайно наткнулся на тему про испытания МП труб

Если бы Вы внимательно читали этот форум, то могли бы заметить, что данные испытания описаны и тут, в моей теме про качество Овентропа. Валтек для вас удобную ручку крана сделал, чтоб вы могли наконец его открыть/закрыть :) , а Вы всё "тараканов" у него ищите.

Prok12 написал : Но в данной теме интереснее то что связано с Valtec

У вас под боком лаборатория Валтека.
Там можно удовлетворить свой интерес по полной программе, если он действительно есть.

Не соответствуют: Rehau, Kermi. В принципе это не критично, более важно равномерность нанесения клея. Клей нанесен неравномерно (как видно на фотографиях) у Hewing, Oventrop, Valtec, Kermi.

не совсем понятно. Выходит шашечки важнее, чем ехать? Valtec лучше Oventrop. Однако.

vovikz написал : не совсем понятно. Выходит шашечки важнее, чем ехать?

Величина прочности клеевого слоя взята с запасом, поэтому для реальной эксплуатации достаточно и того, что есть. В результате Рехау отстояла испытания без замечаний, не смотря на недотягивающую до норматива склейку.

А вот неравномерность нанесения клея указывает на забывчивость производителя в части обслуживания экструдеров наносящих клей. Как видим, этим грешат не только немцы.

vovikz написал : Valtec лучше Oventrop. Однако.

Трубу хуже МП Овентроп надо ещё поискать.

Валтек, кстати, единственная труба в тесте, которая вместе с Рехау с первого раза при 90 атм не лопнула.

Prok12 написал : Случайно наткнулся на тему про испытания МП труб - http://www.forumhouse.ru/threads/178041/
Понятно, что проводила фирма, продвигающая свои трубы, т.е. ангажированность присутствует.

Уверен, что у компании Веста Трейдинг, а также у других компаний, "участников теста", имеются теперь основания о подаче иска в суд на компанию, публикующую в интернете подобные "независимые исследования".

Ekoplastik написал : основания о подаче иска в суд на компанию

И в чем они заключаются? Если тест произведен не подвальным способом, а в лабораторных условиях на сертифицированном оборудовании и обученным персоналом, то основания для исков есть у пользователей данной продукции, а не у тестировщиков. Не перекручивайте. Во всем мире есть независимые лаборатории и к их мнению прислушиваются. Собственно, их заключения практически всегда являются основанием для исков.

AlexMax написал : то основания для исков есть у пользователей данной продукции

Тут конечно нельзя не согласиться с Вашим мнением. Предостеречь заказчиков от покупки некачественной продукции - дело даже в некотором роде благородное.

Однако подобные исследования справедливы, когда компания их проводившая не связана ни с одним производителем и представляет действительно независимую лабораторию. В данном же случае данные обнародованы с целью оклеветать конкурентов. Тем более что и продукция компании Кашира-Пласт также не очень то блещет качеством.

Мне не попадались похожие данные по поводу Ekoplastik, однако по сети гуляет ролик, где отснята якобы продукция турецкой Wavin Pilsa. Автор ролика высмеивает низкое качество трубы Pilsa, хотя в ролике четко видна маркировка трубы Pilsatherm PN25 (отдельная торговая марка, которая производит свою продукцию в России). Такую продукцию Wavin Pilsa никогда не производила, и маркировка на трубе сильно отличается от маркировки Wavin Pilsa.

Ekoplastik написал : ни с одним производителем и представляет действительно независимую лабораторию.

По моим наблюдениям - все данные испытаний справедливы...

Ekoplastik написал : однако по сети гуляет ролик, где отснята якобы продукция турецкой Wavin Pilsa.

Не лукавьте :) Я не говорю, что из-за некоторых нечестных производителей весь ППР - г@вно. И в конкретных протоколах испытаний об этом не говорится. Я указываю на несознательных производителей. У нас с Вами был открытый диалог по поводу качества продукции концерна Вавин, из него я вынес, что мои основные претензии к контрафактной продукции (по факту - к подделке) и к продукции концерна Вавин не имеют никакого отношения, некоторые из пунктов были обоснованы (геометрия трубы), но с этой проблемой концерн разобрался. Также и в этих протоколах - по данным монтажников (и моему небольшому опыту работы с данным ассортиментом) испытания соответствуют истине. А ролик, на который Вы сыылаетесь, неизвестно кем снят и я о нем до Ваших отрицательных высказываний в его адрес даже не слышал :) Если мне нравится итальянский МП NTM и Coes, то они и по данным данной лаборатории - не аутсайдеры. На мой взгляд - испытаниям можно верить. Как-то так.

Пришел в магазин, торгующий ПП трубами. В наличии Валтек и Дизайн. У продавца спрашиваю:

• Валтек хорош? Можно брать?
• Нет, не советую, делают на многих заводах по всему миру, качество непонятное может быть.
• Может лучше чехию взять?
• Нет, Чехия на карте маленькая, а трубы продают во всем мире в таких объемах!!! Где ее только не делают - не стоит даже думать!
• А что брать?
• Берите Дизайн, мы прямые поставщики, по качеству труба будет лучше Валтека!!! Гарантирую!

Я и так уже голову сломал по выбору, уже было плюнул на ПП и решил делать сшитым Рехау, но цена не влезает в мой ремонт, жаба душит, хотя понимаю, что это будет, пожалуй, лучший выбор.. Склоняюсь "никого не слушать" и взять Валтек для отопления PN25 для многоквартирного дома с крышной кательной.(важна доступность, а у нас в продаже нет всего ассортимента других производителей, выбор ограничен).

Собственно вопрос по укладке трубы в стяжке. У меня есть 2 советчика:

1. Клади трубу в стяжку без защиты, стяжкой зальешь, никакого линейного расширения у трубы не будет, бетон не даст, максимум вырастет давление в трубе.
2. Или гофру - от мех повреждений, или теплоизолятор - трубе будет куда расширяться, т.к. возможность для этого у трубы должна быть, и теплопотерь меньше! Цемент разъедать трубу не будет! (А он ее может разъедать?) Какой вариант лучше?

Для теплого пола - вариант 1, для всех остальных применений - 2

Бегемот975 написал :

• Нет, Чехия на карте маленькая, а трубы продают во всем мире в таких объемах!!! Где ее только не делают - не стоит даже думать!

Не мудрено. Продавцы видимо прошли соответствующую "спецобработку". К сведению, только один Ekoplastik производит 11 с лишним тысяч тонн полипропилена в год.