Эак
Эак
Резидент

Регистрация: 01.07.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1077

10.02.2013 в 18:16:16

АлекСАН_dr написал : Для чистоты эксперимента нужно было штатный сальник привести в нерабочее состояние.

По моему его отсутствие намного интереснее,учитывая,что кран был постоянно в открытом положении.

АлекСАН_dr написал : Это должен понять любой мало-мальски толковый мужик ни разу не сантехник: если поверх исправного сальника чё-нить намотать, то хуже не будет...

Вы ересь-то не несите. Это будет сопля,при этом гайку сальника вы не закрутите. Сразу видно,что вы не имеете никакого представления в этой процедуре.

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

10.02.2013 в 18:40:18

Эак написал : По моему его отсутствие намного интереснее,учитывая,что кран был постоянно в открытом положении.

Ничего удивительного. Шар с двух сторон поджат фторопластом....через сальник нечему течь...

Эак написал : Вы ересь-то не несите. Это будет сопля,при этом гайку сальника вы не закрутите.

Это было образно. Теоретически по порядку расположения сальник\подмотка\гайка.

Эак написал : Сразу видно,что вы не имеете никакого представления в этой процедуре.

Просьба воздержаться от субъективных\личностных оценок. Не я Вас называл продажным.. ЗЫ кстати, я один, а не группа...в этом случае по правилам русского языка пишется "Вы" а не "вы". Это не дань уважению, а просто так по правилам...

0
Ekoplastik
Ekoplastik
Местный

Регистрация: 30.12.2012

Praha

Сообщений: 290

10.02.2013 в 18:53:37

Коллеги! Прошу Эака не обижать. Это честный, порядочный и дотошный человек. Он имеет свои предпочтения, но его мнение основано на личном и не предвзятом опыте. Конечно методики его исследований своеобразны, и зачастую далеки от идеала, но сегодня мало кто соберется с силами проводить свои, независимые исследования продукции самых разных брендов.

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

10.02.2013 в 19:00:29

Ну, млин.... Я просто понять пытаюсь что уважаемый Эак хотел донести этим видео... Не могу понять... Был сальник в кране или его не было? Если не было, то зачем подматывать? (тогда и гайки штока не было бы) Если был, то в чём необходимость подмотки фумкой? Вальтек тёк?? А если он был и был исправен, то ваще бред...

0
Эак
Эак
Резидент

Регистрация: 01.07.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1077

10.02.2013 в 19:01:31

АлекСАН_dr написал : Теоретически по порядку расположения сальник\подмотка\гайка.

Не путайте конструктив сальникова узла у VALTEC(BASE) c другими производителями. Ещё раз повторяю:сальник и доп.сопля и вы не закрутите гайку сальника с наружной резьбой.

АлекСАН_dr написал : Шар с двух сторон поджат фторопластом....через сальник нечему течь...

Шар находится между двумя седельными кольцами. И не у всех производителей добротная герметизация в этом узле.

АлекСАН_dr написал : Не могу понять... Был сальник в кране или его не было? Если не было, то зачем подматывать? (тогда и гайки штока не было бы) Если был, то в чём необходимость подмотки фумкой? А если он был и был исправен, то ваще бред...

Сори,но я умываю руки. Биться в стену головой,я не собираюсь.

0
Doktor77
Doktor77
Местный

Регистрация: 05.06.2009

Москва

Сообщений: 377

10.02.2013 в 19:05:20

Честно говоря, я ни фига не понмаю в сантехарматуре. Ну, VALTEC. Ну, "Буггати".

Если пошло меряние сами знаете чем - обычно поднимаются такие показатели, как например, количество инцидентов на 1000 изделий по годам эксплуатации, при этом выравниваются исходные данные. Ну, типа в 2-х микрорайонах построили по 10 16-этажек, в одном установили Валтек, в другом - Буггати, и за 5 лет было заменено столько-то единиц изделий на 1000. При условии примерно одинаковых условий монтажа.

А до этого - непонятное меряние неизвестно чем, бездоказательное, но эмоциональное. Холивар, типа.

Нет конкретной статистики, нет независимых тестов - разошлись по углам, каждый со своей верой.

Есть статистика - данные в студию.

Всем спасибо. Пошел за попкорном.

0
vovikz
vovikz
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

10.02.2013 в 19:05:50

psnsergey написал : ЁПРСТ! У Экопластика - Tmax = 90 °C, что есть корректная характеристика нормативного режима для 5 класса трубы. У Вальтека - просто T = 90 °C.

Вот прямо просто? А что 5 класс указан вы опять не разглядели.
остается только напомнить вам ваши же слова:

psnsergey написал : Нет. Не самый тупой неспециалист, если у него есть моЦк, посмотрит в таблицу Экопластика и поймёт, что 50 лет в системе отопления, в которой 90 градусов бывает менее 10% времени в году,

То есть неспециалист должен сообразить, что Tmax это 10%, а вы почему-то не сообразили, что 5 класс не непрерывные 90С.
Вот поэтому я и говорю, что вы необъективны и предвзяты.

psnsergey написал : Ага, а остальное время труба, типа, не подвергается термодеструкции вовсе, да? На самом деле меньше 10%, т.к. труба и при 80 °C стареет, и при 70 °C, и даже ниже, но медленнее. У Вас моЦк какой-то... восьмиразрядный, что ли.

хамство традиционно свидетельствует о том, что человек понимает слабость своих аргументов, но признавать это не собирается. Собственно, Байпасс давно уже дал вам подробности, но вам же ГОСТы не указ.

За сим считаю разговоры с хамлом излишними

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

10.02.2013 в 19:12:41

Эак написал : Сори,но я умываю руки. Биться в стену головой,я не собираюсь.

Эак, я- аналогично.:) Вдогонку: как насчёт конструкции коллектора от Вальтек? Не держали в руках?...верится с трудом....;)

0
Ekoplastik
Ekoplastik
Местный

Регистрация: 30.12.2012

Praha

Сообщений: 290

10.02.2013 в 19:49:41

Выдержка из ГОСТ 52134-2003, Приложение Б. Рекомендованная уважаемым Байпасс.

Красным отмечена граница в 50 лет. Любопытно, что Российский ГОСТ немного менее строг к производителям, чем европейские нормы.

В остальном же Российская норма мало отличается от Европейской. При 90 градусах согласно ГОСТ Р 52134-2003 труба без деградации проработает год. Максимальный срок работы при 90 градусах - немногим более 10 лет.

Ваши комментарии, уважаемый Vovikz?

0
Вложение
vovikz
vovikz
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

10.02.2013 в 20:01:13

Ekoplastik написал : Ваши комментарии, уважаемый Vovikz?

Коментарии к чему? к вашему посту? Пожалуйста, но только по вашей просьбе: ваш пост неадекватен как по форме, так и по сути. Сначала вы даете цитату из моего поста, которая касается хамских манер другого пользователя. Потом начинаете писать, никак не привязываясь к этой цитате, вообще о другом. Адекватно? - нет. Потом констатируете факт, что российские и европейские нормы отличаются (верю на слово). И просите комментировать. Комментировать что? Какое отношение это имеет к Валтеку? Ну, хорошо, раз настаиваете, мой камент: да.

PS: Еще раз повторяю: я бы не стал ничего отвечать на этот пост Ekoplastik, а сделал это исключительно по его просьбе.

0
ak_valtec
ak_valtec
Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

10.02.2013 в 20:01:38

Начальное напряжение, определяемое по формуле для правой части кривой при 90 °С будет иметь положительное значение до 173 лет. То есть, можно вполне корректно рассчитать давление, которое труба выдержит 90*С в течение 172 лет. Оно будет невелико, но оно будет положительным. Расчетные значения давления, приведенные в техническом каталоге, для труб VALTEC РР получены по аналогичным формулам для PPR-100 (сырье –Borealis RA-130E).

Но мы не будем формально подходить к вопросу. Я уже писал, что Срок службы - это последовательность циклических температурных нагрузок, из которых максимальная не занимает все 100% времени. По большому счету соревноваться в многообразии философских трактовок таблицы чехов и нашей можно до бесконечности. У кого более изящно запятые расставлены и тонко намеки сделаны. По сути это одна и та же таблица! И совсем непонятно, почему чехи сами написав то же самое недоумевают- а на каком основании остальные то пишут? Ни в коем случае не имею ввиду, что сначала срисовали с кого-то, а потом задались вопросом.

А что за мексиканцы купили завод? Закладные латунные элементы говорят в Индии делаются? Это какая-то неизвестная в России мексиканская корпорация? Чешские же конкуренты говорят, что к ним все технические кадры сбежали! Но я не очень верю.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу