сансэй
сансэй
Эксперт

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

03.04.2013 в 00:42:52

ak_valtec написал : Не угадали!

а я и не годал..ай момент..щас за ссылочкой метнусь..

0
ionchik
ionchik
Эксперт

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

03.04.2013 в 00:48:04

ak_valtec написал : Это латунь CW502N и CW617N.

ak_valtec, а что это за зверь CW602N, может есть данные?

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11220

03.04.2013 в 00:49:51

сансэй- Саш, хорош флудить и да и нафик ты себе "минусы" множишь ?

ak_valtec- Александр, у меня есть для Вас интересная инфа, как сумели подружить "от застройщика" Рехау и Валтек на одном из моих объектов ))... Чуток попозже ЗДЕСЬ фотки покажу ... вкратце, чтоб не интриговать, Рехау раупинк соединили Валтековскими фитингами для МП )) ... полЁт нормальный ... как бы )))

0
сансэй
сансэй
Эксперт

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

03.04.2013 в 01:16:42

Tehnik-san написал : "минусы" множишь ?

что за минусы?

Tehnik-san написал : хорош флудить

где мы флудим то..мы выясняем главное по теме..откуда у латуни для вальтека ноги растут..и насколько она качественна ...и вообще информируем общественность о этапах производства сантехники..инженерной..вальтек в частности..

Tehnik-san написал : чет не понял причем здесь медь и Валтек ?

медь это от 50% состава латуни..из которой делает практически всю сантех арматуру компания Вальтек ..мы разбираемся откуда родом латунный пруток для их предприятий в кнр и италии.. по ходу разбирательств у нас возникли разногласия по теме ..кто лидер в переработки вторичной меди..со слов Александра - из которой изготавливают сантехнический пруток..для производства сантех оборудования..практически всех ведущих сантех. предприятий..(Александр я правильно понял?)

так понятно?

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11220

03.04.2013 в 01:23:53

Tehnik-san написал : Рехау раупинк соединили Валтековскими фитингами для МП ))


0
ak_valtec
ak_valtec
Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

03.04.2013 в 06:16:47

Уважаемый Дмитрий!

С большой вероятностью ситуация могла быть следующая. Рехау был заложен в проект. Но когда дело подошло к практической реализации объекта, выяснилось, что в наличии части продукции нет, а сдать надо было вчера. В итоге подрядчик вынужден был использовать VALTEC, т.к. наше основное преимущество - всегда в наличии и есть с кого спросить за качество. Вы на наших складах были и видели объемы. А ситуация с данным производителем типичнейшая. Трубу (сшитый полиэтилен), себестоимость которой ниже, чем у любого нормального металлопластика (в т.ч. VALTEC-а), продавать в три раза (!!) дороже VALTEC-а (просто на основании легенды- что ну это же Германия) можно, но не очень много. В итоге, сбыт такой продукции носит не очень стабильный характер и слабо поддается планированию. Угадать - сколько, когда и куда надо завезти в Россию практически не возможно. Это в принципе обратная сторона премиум сегмента. Кроме того, завезенную продукция распределять по нескольким территориальным складам вплоть до Хабаровска - также затея сомнительная. В итоге, все оборудование размазано как манная каша по тарелке- вроде бы и есть, но укомплектоваться часто не возможно. Особенно для многоквартирных домов. Тогда уж логичнее было бы сделать один склад, но обеспечить на нем более-менее приличное наличие. На мой субъективный взгляд их стратегия в России это не объемы, а получение максимальной прибыли с единицы продукции. Т.к. в той же Германии у них подход другой- они дают вполне демократичные цены и пытаются обеспечить массовость. Такая стратегия в России помимо плюсов имеет один существенный недостаток- она провоцирует прочих производителей сшитого полиэтилена при более-менее приличном качестве занять нишу с ценой ниже, но с несравнимо гораздо большими объемами. Пример тому - польский КАН, который, например, в Украине в свое время стал подавляюще доминировать на рынке РЕХ-а. В России они также стали неплохо развиваться + подтянулись некоторые российские производители. Мы тоже стали выпускать РЕХ и объемы продаж сразу стартовали с миллионов метров.

0
konsta29
konsta29
Эксперт

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

03.04.2013 в 10:09:20

Вот обещанные фото из Сестрорецка.

Эта красота произошла в первые 2-3 месяца, дальше процесс затих. В квартирах, где стальные стояки были зашиты и хозяева не захотели их менять, практически везде пошли свищи. Т.к. в разных домах меняли разные подрядчики, использовались разные фитинги, в некоторых пришлось переделывать всё полностью - фитинги превратились в жаб. На первых фото - отвод на сушило, которое питается от ГВС. На радиаторах стоят пресс TRm (TERMA) и краны со сгоном Valtec - всё нормально.

Tehnik-san написал : подружить "от застройщика" Рехау и Валтек

Что такое Рехау познал в 2003 году - ЛенСпецСМУ в Морском каскаде сделало отопление этой трубой -два коллектора в большом санузле и трубы в полу к радиаторам. В одном месте случайно задел, когда штробил - труба начала тихонько потеть, решил поставить ниппель:confused: Если бы знал сразу, штробить бы не начал - мне только 2 человека сказали что знают такую трубу, остальные куда только не посылали. Самое весёлое, что даже у УК не было никаго инструмента и фитингов для этого. Помыкавшись пару недель поставил ниппель обжимной от металлопластика, т.к. подумал, что 0,2 мм разницы обожмётся нормально - 10 лет прошло - всё хорошо.:p

0

β-тестер МШУ-125/1400

Вложение
ak_valtec
ak_valtec
Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

03.04.2013 в 18:13:15

Жуть конечно. Особенно последние три фото. Но это очень яркая иллюстрация - почему необходимо контролировать состав латуни и зачем нужна лаборатория. Похоже RBM поддельный? Потому что фирма то с одной из самых высоких репутаций по качеству среди итальянцев.

0
ГАЛЛОП
ГАЛЛОП
Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

03.04.2013 в 19:49:31

Flier написал : Если оно европейским производителям не надо то зачем тогда вам,по вашим словам,более правильная лаборатория? Понимаете...Тогда по логике вещей выходит что это вы,так как имеете более продвинутую систему контроля ,не доверяете своим поставщикам а не итальянцы и Валтек.

Мы изготавливаем пруток сами , поэтому и лаборатория оснащена соответственно ,а не для галочки. И никакая она не продвинутая , рентгеноспектральные анализаторы СРМ-25. Два для надежности. Каждые 30 минут непосредственно из печей отбираются пробы на анализ ,отлитые в виде таблеток.

У европейских производителей латунного проката лаборатории оснащены, ясен пень, соответственно.Уровень производства и стандарты качества таковы , что потребителям их продукции нет никакого смысла содержать соответствующюю свою лабораторию для входного контроля. И уж тем более - "проверять" искровым спектрометром. Это равносильно как вес ювелирных украшений в гастрономе на контрольных весах. Пруток ни на каких биржах не приобретают. На биржах только сырье - первичка , чушка вторичная и т.п. Кроме того , при изготовлении крана выход годного - 40-45 % , т.е. больше половины идет в стружку , которую необходимо быстро превратить опять в пруток. Поэтому арматурщики имеют двух-трех поставщиков прутка, "проверенных" годами , загоняют им сырье и свою стружку утром и получают пруток вечером.

0
Эак
Эак
Эксперт

Регистрация: 01.07.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1077

03.04.2013 в 21:11:35

konsta29 написал : из Сестрорецка.

Вы меня спрашивали про адрес в Сестрорецке, так это Дубковское шоссе По поводу фоток: Если съездить в Сестрорецк,то можно такую галлерею забабахать,что Эрмитаж отдыхает со своими картинами. Там не только подобные высолы на латунных разных фитингах и известных производителей, но и медные трубы попадаются. Но для этого нужно туда ехать и снимать. Кстати смотрю Бугу(Орегон) на юте по левому борту тоже зацепило высолом? Или ошибаюсь? Просто сбоку Буга не сфоткана

0
Вложение
SCB
SCB
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

03.04.2013 в 21:24:43

Эак написал : Если съездить в Сестрорецк,то можно такую галлерею забабахать,что Эрмитаж отдыхает со своими картинами. Там не только подобные высолы на латунных разных фитингах и известных производителей, но и медные трубы попадаются.

А что там в трубах за хим.состав протекает?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу