Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

21.10.2018 в 09:47:38

#6451795

Serge3leo написал: с другой стороны, ни-ни, нуль рвать нельзя и в TT тоже.

Это шутка юмора или ваше утверждение?

Serge3leo написал: если применять однополюсные автоматы и т.п.?

А это ,сарказм?

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

21.10.2018 в 10:34:56

#6451850

Serge3leo, просто не хочу даже комментировать ваш "бесконечный поток сознания").

0
Аватар пользователя
Hantmen2

Местный

Регистрация: 10.08.2014

Челябинск

Сообщений: 90

21.10.2018 в 10:37:20

#6451856

Serge3leo написал: овышение уставки со 100 мА до 300 мА селективного?

Потому что с током 100А и уставкой 100 мА не нашел в природе.

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

21.10.2018 в 10:41:17

#6451860

Hantmen2, вам и не надо, больше 50А при одной фазе вам вряд ли выделят, поэтому УЗО 63А будет смотреться хорошо. www.mastergrad.com/forums/t262599-spravochnik-po-uzo/?p=5879510#post5879510 АВВ против такой позиции тоже не возражает). И УЗО от включительно 100мА у вас должны быть селективными.

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

21.10.2018 в 10:44:12

#6451865

ebf, все слова мои. Сарказм, не сарказм, а как есть.

По ПУЭ, ГОСТ, МЭК, TT, система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, грубо говоря, это недо-TN, на случай, если тока КЗ L-PEN не хватает, повторное заземление сделать не получается и т.п. Но твёрдо известно, что опасный потенциал у нас только на L, а на N только безопасный. Что и поддерживается определённым комплексом мероприятий.

Естественно, одно из них: Установка предохранителей, автоматических и неавтоматических однополюсных выключателей в нулевых рабочих проводах в сетях с заземленной нейтралью запрещается.

Однако, есть миф о том, что TT это, местами, почти IT. Поэтому он, и почти совсем пожаробезопасен, и почти совсем стоек к авариям типа "обрыв нуля" или "подали фазу на PEN", ну прочие мифические прелести TT.

Я твёрдо знаю, есть способы выполнить электроустановку таким образом, что ей будет пофиг, где L, где N, и уж от "обрыва нуля" она точно будет защищена. Однако, мне неизвестны способы применения однополюсных АВ в такой установке.

А, в принципе, при переносе ВДТ до УЗИП, хочется поставить ещё один ПВ gG 80А, но ни-ни, низя ;)

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

21.10.2018 в 10:44:36

#6451866

Serge3leo написал:

Т.е. сознательно или неосознанно, именно АВ применяется для защиты от КЗ. Мало того, сознательно или неосознанно, предполагается, что ток КЗ L-PE в сельской местности при использовании TT, скорее всего больше 160 А, и строго гарантировано выше 80 А (если по вашему В13А хватает с запасом на сопротивление дуги).

Serge3leo, Вы это серьёзно?

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

21.10.2018 в 10:53:08

#6451874

Serge3leo, Я про Фому,вы про Ерёму .Вы кроме предохранителей,что то ещё видите :) Повторю вопрос, ЧТО В ТТ НЕЛЬЗЯ РВАТЬ НОЛЬ или можно ?:popcorn

Serge3leo написал: Однако, есть миф о том, что TT это, местами, почти IT.

Дадите почитать :)

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

21.10.2018 в 10:57:23

#6451880

СтранникXXI написал:

Serge3leo написал:

Т.е. сознательно или неосознанно, именно АВ применяется для защиты от КЗ. Мало того, сознательно или неосознанно, предполагается, что ток КЗ L-PE в сельской местности при использовании TT, скорее всего больше 160 А, и строго гарантировано выше 80 А (если по вашему В13А хватает с запасом на сопротивление дуги).

Serge3leo, Вы это серьёзно?

СтранникXXI, ну а как ещё интерпретировать совет "И нет с ТТ никаких заморочек. АВ ещё берите на розетки В13А, в искл. случаях С13А и С16А", явно же не для целей защиты от перегрузки.

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

21.10.2018 в 11:11:19

#6451890

ebf написал: Вы кроме предохранителей,что то ещё видите

Если требуется ограничить импульсный ток ПУМ линии, то ничего другого и нет в наличии. Особенно, если требуется пропускать рабочий ток 40А.

ebf написал: Повторю вопрос, ЧТО В ТТ НЕЛЬЗЯ РВАТЬ НОЛЬ или можно ?

Только ноль, без фазы, на мой взгляд, нехорошо. Да и не только на мой, за это и в ПУЭ слова есть.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

21.10.2018 в 11:17:30

#6451898

Serge3leo написал: Только ноль, без фазы, на мой взгляд, не хорошо

Вы пишите

Serge3leo написал: Вот чем странны мифы и суеверия электриков, с одной стороны, верят в защиту от обрыва нуля и пожара с помощью мифического TT, с другой стороны, ни-ни, нуль рвать нельзя и в TT

я хочу понять ,что вы вкладываете в понятие

Serge3leo написал: нуль рвать нельзя и в TT тоже.

так можно рвать НОЛЬ в ТТ или надо использовать однополюсные АВ.?

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

21.10.2018 в 11:40:17

#6451926

ebf, Но Serge3leo,написал же - Только ноль, без фазы, на мой взгляд, нехорошо. Да и не только на мой, за это и в ПУЭ слова есть.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

21.10.2018 в 11:47:51

#6451934

dokar написал: Только ноль, без фазы, на мой взгляд, нехорошо

Те видимо есть место где это ХОРОШО ?

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

21.10.2018 в 11:58:22

#6451942

ebf написал: так можно рвать НОЛЬ в ТТ или надо использовать однополюсные АВ.?

Мы ж обсуждаем в мифы и суеверия ;)

Есть "мифический TT", который защищает от сглаза, пожара и, в частности, от "обрыва нуля". Очевидно, в этом "мифическом TT" ноль рвать можно в любом месте. Жизнь в нём, конечно, может быть устроена как угодно, но логика подсказывает, что однополюсные выключатели для него табу.

Есть "реальный TT" со всеми своими геморроями, шаговыми напряжениями, проблемами защиты от перенапряжений и прочая, прочая. В нём ноль рвать нельзя, а однополюсные АВ на фазу можно.

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

21.10.2018 в 12:00:00

#6451943

ebf написал:

dokar написал: Только ноль, без фазы, на мой взгляд, нехорошо

Те видимо есть место где это ХОРОШО ?

ebf, есть такие места, мало того, есть места где фазы/ноля нет, а электричество есть ;)

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

21.10.2018 в 12:17:38

#6451958

Serge3leo написал: В нём ноль рвать нельзя, а однополюсные АВ на фазу можно.

Я от вас фигею ,всё в ТТ ноль рвут,а вы тут пишите что нельзя :swoon

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу