EVM83
EVM83
Новичок

Регистрация: 02.12.2015

Краснодар

Сообщений: 27

21.10.2018 в 09:42:50

Inch1964, длина ленинградка примерно 30 метров. Разница на подаче и выход и из квартиры 3-4 градуса! Вот и думаю сделать заужение байпаса на пп25, не меняя подводов, как бы заставить поток заходить в батарею. Но сейчас сомнения появились насчет подводов пп20 (может их увеличить тоже до пп25, как советуют),хотя верх батареи практически такой же температуру как и подача (разница 1-2градуса) т.е. вода нормально заходит в батарею по ПП20....

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

21.10.2018 в 09:45:43

EVM83 написал: на входе в квартиру и на выходе на стоянке разница 2-4 градуса, т.е. по моему мнению тепло уходит под полом по главной магистрали, а батареи его не снимают.. Давление в распределительном узле на первом этаже в подче 4.2 в обратке 4 или 4.1. (Мне кажеться что маловата разница, но там я влиять не могу, поэтому это константа).

Разница температур на подающем и обратном стояках что-ли?

Давление в распредузле в каких единицах указываете? В Барах? Если в Барах, то этот перепад равен 10000 Па. И какими именно приборами измерили?

Ниже иллюстрирующая схема СО мощностью 10 кВт длиной 32 метра с гидравлическим расчётом. При длине кольца вашей однотрубки, гидросопротивление вашего квартирного участка составило бы 26000 Па.

Разница давлений в распредузле не является константой и зависит от гидросопротивления вашего квартирного участка, так же как и от квартир на стояках на других этажах.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

EVM83
EVM83
Новичок

Регистрация: 02.12.2015

Краснодар

Сообщений: 27

21.10.2018 в 09:49:20

Mazayac, Вы считаете, что просто увеличить ОТВОДЫ, байпас не трогать?

0
EVM83
EVM83
Новичок

Регистрация: 02.12.2015

Краснодар

Сообщений: 27

21.10.2018 в 10:04:40

Mazayac, Вы считаете, что просто увеличить ОТВОДЫ, байпас не трогать?

Inch1964, "Разница температур на подающем и обратном стоякамх что-ли?" Да на стоянках именно возле выхода квартиры, больше к этому стояку на этаже не подключен, к этому стояку подключены ниже этажами 4, 3, 2,1. В чем меряяет манометр в распредузле на 1 этаже сейчас не вспомню, обычная шайба среднего размера, происхожде СССР, возможно в кг, не помню.. К сожалению картинка маленькая и не чего не видно? Какие там данные получились по магистралям, байпаса и подводам?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

21.10.2018 в 10:06:25

EVM83 написал: Inch1964, длина ленинградка примерно 30 метров. Разница на подаче и выход и из квартиры 3-4 градуса!

Маловата разница для общедомовой системы. Хотя для Вас лично это и неплохо. Т.е. перепад на входе достаточен.

Думаю, что общее остывание можно сделать в районе 10 градусов.

EVM83 написал: Вот и думаю сделать заужение байпаса на пп25, не меняя подводов, как бы заставить поток заходить в батарею.

Сделайте. Тогда у Вас будет циркуляция через радиаторы комбинированная. ЕЦ и ПЦ. Затекание в ОП должно увеличиться. Тогда дельта Т на радиаторах должна уменьшиться, низ радиаторов должен стать горячее, а теплоотдача радиаторов должна увеличиться.

Только очень важно, чтобы поток теплоносителя шёл со стороны отвода-подачи на ОП (радиатор). Посмотрите, так ли у вас.

Проверьте какого проходного сечения арматура установлена на подаче/обратке ваших ОП. Должна быть не менее ду20, т.е. 3/4 дюйма.

EVM83 написал: Но сейчас сомнения появились насчет подводов пп20 (может их увеличить тоже до пп25, как советуют),хотя верх батареи практически такой же температуру как и подача (разница 1-2градуса) т.е. вода нормально заходит в батарею по ПП20...

Правильно появились сомнения. Увеличьте диаметр подводов хотя бы до ППр 25мм.

Чтобы оценить расход теплоносителя через ОП - измеряют дельту Т на подаче/обратке ОП.

А вообще, советовал бы в Вашем случае, изменить свою квартирную систему на схему двухтрубной "попутной".

Если будете переделывать на двухтрубную - не забудьте про балансировочные клапаны.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

EVM83
EVM83
Новичок

Регистрация: 02.12.2015

Краснодар

Сообщений: 27

21.10.2018 в 10:22:45

Inch1964, Только очень важно, чтобы поток теплоносителя шёл со стороны отвода-подачи на ОП (радиатор). Посмотрите, так ли у вас. ВСЕ ТАК И ЕСТЬ. Двухтрубку сделать не реально уже(встроенные шкафы, ламинат мебель, 5й этаж без лифта..) :killyourselfbywall: Арматура сейчас 1/2 но и пп20 на подходах там внутрений диаметр меньше чем у американки и крана, если подводы к батареи менять буду на пп25 то поставлю 3/4. "Маловата разница для общедомовой системы. Хотя для Вас лично это и неплохо. Т.е. перепад на входе достаточен" - Так на всех квартирах такая хреном сделана, просто кто в середине у них теплей (дом кирпичный теплый) а кто по краям все плачут, только таких мало по сравнению со всем домом, ни кто не чего делать не хочет, поэтому страдаю сам себе, знал бы что так будет сразу при заезде сделал бы двухтрубку...

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

21.10.2018 в 10:47:47

EVM83 написал: Арматура сейчас 1/2 но и пп20 на подходах там внутрений диаметр меньше чем у американки и крана, если подводы к батареи менять буду на пп25 то поставлю 3/4

Делать байпасы ППр25мм или ППр20мм - зависит от того какая и какой конкретной марки арматура на ОП будет установлена. Т.е. нужно знать гидросопротивление арматуры. Т.е. будут ли установлены термоклапаны, какой конкретно марки ОП и т.д. и т.п. Какая секционность, какая тепловая потребность по помещениям.

Советовал бы сделать гидравличесий расчёт. Магистрали ППр 32мм - скорее всего хватит при указанном перепаде в распредшкафу (пока кто-то из соседей по этажам не "убъет" этот перепад).

Вот подобный пример от застройщика на фото ниже. Было то же самое. Дельта Т на радиаторах была слишком велика. Комнаты не прогревались. Хотя диаметры труб были бы вполне достаточны для двухтрубки.

Далее система была переделана на двухтрубку. Магистрали сделал также ППр25мм, подводы ППр20мм, термо и балансировочные клапаны - ду15 (1/2").

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

21.10.2018 в 11:16:50

Inch1964 написал: Советовал бы сделать гидравличесий расчёт.

Можно и без расчёта конкретно Вашей однотрубной системы подобрать арматуру, диаметры байпасов (на основании опыта гидравлических расчетов) и потом иметь возможность настроить систему правильно. Но арматура скорее всего будет намного дороже.

Т.е. расчёт будет значительно дешевле, чем разница в стоимости арматуры с расчетом или без расчета.

П.С. Странно, что Вы не захотели установить радиаторные термоклапаны с термоголовками.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

21.10.2018 в 13:44:11

ADM05 написал:

Если я правильно понял, то сейчас: 32 - магистраль, 20 - отвод, 32 - байпас. И основной поток горячей воды идёт не через батареи, а через байпас, т.е. мимо батарей. Как результат - батареи холодные. Если по мне так: 32 - магистраль, 25 - отвод, 20 - байпас.

ADM05, вредные советы на этом форуме не в чести :mad:

Допускается заужение байпаса на 1 шаг диаметра. При чрезмерном заужении возрастает гидравлическое сопротивление стояка, уменьшается объём проходящего через него теплоносителя и падает его температура.

EVM83, У меня при незауженном байпасе и отводах с арматурой 3/4” падение температуры в радиаторе вот такое (и это с термоклапаном, а не только с шаровыми):

Если убрать термоклапан - будет ещё меньше, градуса на два.

Комплексное решение в Вашем случае очевидно двойное - увеличить отводы до 25 и уменьшить байпас до 25. Оставление отводов двадцатыми - плохая идея, хуже неё может быть только байпас двадцатка.

0
EVM83
EVM83
Новичок

Регистрация: 02.12.2015

Краснодар

Сообщений: 27

21.10.2018 в 22:45:26

Решил делать байпас 25 и подводы 25

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124392

21.10.2018 в 23:20:54

Какая-то кривенькая система в доме и квартире. По стоякам двухтрубка а в квартире - однотрубка. Такое впечатление, что если в квартире сделать большее сопротивление, то в эту квартиру расход увеличится. Автор партизан. Нужны фото этажных отводов и узла на 1м этаже

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу