Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

02.03.2007 в 10:41:35

samorex написал : Глянул этот ГОСТ в яндексе, действительно, речь идет о не о качестве, а о гибкости. Вижу, что большинство за моножилу, выделю плюсы противоположной стороны:

Итак, выделю плюсы многожилы: 1.Гибкость; 2.Скрутка надежнее и удобнее у многожилы; 3.При зажиме между колодками пятно контакта больше;

Минусы: 1.Сопротивление многожилы несущественно выше моножилы; 2.Нельзя зажимать под болт;

Один вопрос. Факт ли что многожила сильнее вытекает из под колодок чем одножила? Или множество жил играют некую роль пружины?

Зажимать под болт можно, только сначала опрессовать наконечником. Вообще наконечник - обязателен. А насчёт большинства...у меня появилось устойчивое мнение что "большинство" если и занималось электрикой - то очень давнно и один раз. Этот вывод я сделал потому, что:

  1. Удобство - самый важный критерий оценки системы материал+инструмент. Если работать неудобно то результат будет хреновый даже если материал высококачественный. Удобство ценят все кто работает руками. Даже выбирая "мышку" человека интересует в первую очередь удобство, потом качество, а сан. экспертизу у продавца требуют очень редко.
  2. Я немогу постоянно сидеть в форуме т.к мотаюсь по разным обьектам, и если человек постоянно в форуме, то маловероятно, что он в данный момент на обекте расключает розетки и замеждупрочим с ноутбука отвечает в форуме. Прощу прощения если мои слова показались кому-либо оскорбительными.
0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

02.03.2007 в 12:01:46

2Smily
ПВС 3х1,5 - 25,2 руб/м (многожил.) ППВ 3х1,5 - 20 руб/м (многожил.) ВВГ 3х1,5 - 16,5 руб/м (моножил.) Наконечник ~30 коп/шт Приличные обжимные ~1000 руб (и выше), должны быть практически у каждого монтажника А теперь объясните мне, почему я, как заказчик, должен оплачивать удобство работы монтажника?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25014

02.03.2007 в 12:12:49

Викторыч написал : Приличные обжимные ~1000 руб (и выше), должны быть практически у каждого монтажника

Вовсе необязательно, можно делать так, как сделали автору. :D http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=16332&d=1172729538 http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=16331&d=1172729528

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

02.03.2007 в 13:06:17

2ВТБ!
:)

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

02.03.2007 в 13:12:01

2Alex___dr

Ой, млин... Оставь гибкость в покое и посмотри на другие параметры жил... Ты увидишь что нету многопроволочных жил(не специализированных) с параметрами лучше чем у однопроволочных - вот это и есть качество... А потом привяжи это к условиям эксплуатации... А на сколько круто он гнется - это уже делао десятое... Но, если хотите - можете остваться с гибкостью...

Alex___dr написал : О каком качестве речь?

Электрические характеристики жилы. А ты про что подумал?

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

02.03.2007 в 15:06:15

avmal написал : Вы научитесь читать все до конца, а то и сами не понимаете, что прочитали и других в заблуждение вводите. Прочитайте повнимательнее заголовок - " для выпуска на таможенную территорию". Какое отношение таможня имеет к нашей промышленности?

DMC написал : Какого кабеля нет, зачем мне товар и сертификация? Впрочем там есть более ценные экземпляры, чем какой-то пресловутый кабель: ========= Сперма жеребцов, баранов, петухов и индюков, свежеполученная, замороженная
=========

Поделюсь с Вами некоторыми секретами кабельного бизнеса. Если кабель ввозимый на территорию страны не подлежит обязательной сетификации, то... Дельцы имеющие сбыта (мелкие фирмы, магазинчики, базары и.т.д) покупают кабель подешевле за границей и по контурентноспособной цене продают. Примеры кабеля подешевле:

  • китайскаа UTP со стальной омеднённой жилой 10 центов метр
  • китайский РК 75 тоже стальной 14 центов
  • турецкий силовой, в котором меди меньше и сечение не соответствует указанному на кабеле. У меня нет времени штудировать законодательство РФ, однако смею предположить, что если не обязательно сертифицировать ввозимый кабель, то и необязательно сертифицировать производимый. Крупные пройзводители специально сертифицируют свой кабель, но...есть и мелкие производители. Как мелкие производители делают кабель? Очень просто. Сотавляем ТУ. Причем ТУ составляется уже на годовую продукцию, и подгоняется под законодательство, чтоб меньше гемора было с раздешительной системой. Сам когда-то составлял ТУ. В ТУ естественно пишется, что жила должна соответстваовать такому-то ГОСТу, изоляция, климатическое исполнение и т.д. Потом ТУ за денюжку пропихивается через разрешительную систему и мы спокойненько выпускаем кабель конечно-же соответствующий написанному нами ТУ. Ну может не всегда соответствующий, а кто проверяет? Да и кабель не всегда маркируется. ВВг кстати не маркируется.
0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

02.03.2007 в 15:10:52

ВТБ! написал : У нас недоступен. ПВС не рекомендован по ТУ, а ПГУНП и ему подобные имеют сомнительное качество.

А какие многопроволочные кабели (провода) можно приобрести, скажем в строительных супермаркетах, ну и в кабельных магазинах? Если можно - скиньте ссылки, внешний вид и характеристики.

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

02.03.2007 в 15:32:40

Викторыч написал : 2Smily
ПВС 3х1,5 - 25,2 руб/м (многожил.) ППВ 3х1,5 - 20 руб/м (многожил.) ВВГ 3х1,5 - 16,5 руб/м (моножил.) Наконечник ~30 коп/шт Приличные обжимные ~1000 руб (и выше), должны быть практически у каждого монтажника А теперь объясните мне, почему я, как заказчик, должен оплачивать удобство работы монтажника?

Нехотите - не оплачивайте, но тогда за монтазником надо ВСЁ проверять. Раз монтажник использует систему без ЗАЩИТЫ ОТ ДУРАКА, значит он может допустить ошибку. А цена "плохого контакта" из-за случайно засунутой изоляции под клему может быть ЗНАЧИТЕЛЬНО выше чем указанный Вами перерасход.

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

02.03.2007 в 16:10:53

Smily написал : Нехотите - не оплачивайте, но тогда за монтазником надо ВСЁ проверять.

Не хочу и не буду. Монтажника надо обучать, хорошего холить и лелеять, а того, за кем надо все проверять - гнать в шею. Засунутая в контакт изоляция - это не моя проблема, а ваша, как исполнителя и платить, в случае чего, будете вы. Я работал на монтаже и не припомню такого случая да и вообще слабо себе представляю, как можно засунуть в контакт провод в изоляции. Кстати, я еще забыл сказать, что опрессовка наконечником - это дополнительная работа и время.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

02.03.2007 в 16:54:14

Викторыч написал : Кстати, я еще забыл сказать, что опрессовка наконечником - это дополнительная работа и время.

И лишний переходной контакт.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25014

02.03.2007 в 16:59:19

Smily написал : какие многопроволочные кабели (провода) можно приобрести

ПВ3, ПВС, ПУГНП... Кабелей по конкурентной цене не знаю. http://ruscable.ru/info/cable/abc.html

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу