Аватар пользователя
polyansky

Местный

Регистрация: 18.09.2018

Новосибирск

Сообщений: 14

22.10.2018 в 12:30:56

Приветствую, вопрос людям имеющим опыт работы с гипсокартоном\ГВЛ.

Стена из двух слоев ГВЛ. Под крепление вытяжки, которую еще не выбрали, планировалась закладная из фанеры. В итоге строители "забыли", сейчас говорят и так выдержит (стена собрана на два слоя, зашпатлевана).
Вопрос: По вашему опыту, какого примерного допустимого веса можно будет повесить вытяжку? (они бывают и 8-10 кг и 25г - в зависимости от типа). Будем считать, что у этой вытяжки крепление на два болта\самореза. Крепить видимо на "бабочки".
Или все же стоит все же разбирать и добавлять закладную, чтобы не переживать что вытяжка может грохнуться и сломать плиту + столешницу + хорошо если никого не покалечит?

Или это у меня паранойя, и все и так нормально?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111300

22.10.2018 в 13:33:50

Что за вытяжка аж 25 кило? Закладная 200х300 - вообще ниочем, по уму лист фанеры должен быть закреплен на профили вместо листа гвл.

2 листа гвл, если еще и склеены/скручены - весьма прочная стена. Скорее всего и выдержат даже 12.5кг на крепление, если конечно Молли - металл. Что за круг по оси вытяжки на чертеже с цифрой 150мм? Это то что на фото - выход под вытяжку? Тогда не понятен диаметр на фото и размеры плоских коробов, но что-то мне говорит, что короба 120х60, а диаметр выхода под подключение 125мм? Или я не прав? Если прав - то вскрывать стену и переделывать это порно :) Розетка -ровно по оси вытяжки - вытяжка не встанет - зазор между трубой и стеной около 1см макс. Если выход вытяжки 150, и далее редуктор на 125 - то может будет 25мм - но тоже не поможет.

И да.... а где отверстие для естественной вентиляции кухни? ;)

И каким способом выполнена закладная под навеску верхних шкафов? что-то вся эта конструкция маразмомм попахивает...

0
Аватар пользователя
polyansky

Местный

Регистрация: 18.09.2018

Новосибирск

Сообщений: 14

22.10.2018 в 14:11:28

Что за вытяжка аж 25 кило?

Тщательно еще не определялся с вытяжкой. Вот случайная (из многих) — более тяжелая, возможно из-за этого стеклянного листа.
https://market.yandex.ru/product--kaminnaia-vytiazhka-elikor-modern-oniks-60-belyi/5013291/spec?nid=54935&track=char

Закладная 200х300 - вообще ниочем

Я (возможно по незнанию) полагал, что основная проблема с закреплением тяжелых вещей на гипсокартонной стене - это проблема точечной нагрузки и соответственно "выламывания" гипсокартона\ГВЛ в этой точке. Я полагал, что даже такое распределение нагрузки уже очень сильно снижает риски выламывания.

Что за круг по оси вытяжки на чертеже с цифрой 150мм?

Очевидно, что это отступ на чертеже от направляющей "пунктирной линии" (по смыслу это высота шкафов). Вы же видите лишь часть всего чертежа, поэтому выглядит возможно обрывисто и непонятно. Отверстие под вытяжку диаметром 100мм. Насчет короба воздуховода не могу сейчас точно сказать. Вообще люди делают нормальные, аккуратные (не первый ремонт мне именно они), откровенные глупости делать не стали бы.

И да.... а где отверстие для естественной вентиляции кухни? [Подмигивание]

Фото под рукой сейчас только такое - старое. Отверстие естественной вентиляции естественно желательно. Его "обговорили", тоже сначала не сделали (собственно вот это фото вы и видите), но выяснилось это сразу, все поправили.

И каким способом выполнена закладная под навеску верхних шкафов?

На фото эту закладную видно: деревянный брусок закрепленный к основной кирпичной стене с помощью уголков сверху и снизу (уголки довольно часто, за этим я не следил, уж простую закладную сделать они смогут). Когда будем вешать шкафы - засверлим насквозь через брусок в основную стену. Толщина всей вот этой дополнительной гипсокартонной стены = толщина профиля = 5-7см +-

Про запах маразма иронии не оценил, ну или не понял шутки.

За ответ по существу, в любом случае спасибо. Буду благодарен за еще ответы\советы.

0
Аватар пользователя
евгений78

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4927

22.10.2018 в 14:18:14

polyansky, подберите правильный крепеж,и все будет держаться.два листа гкл минимум 50кг точно выдержит.а у вас еще и гвл если,то вообще проблем никаких.

0

телефон 8 905 530 42 54

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111300

22.10.2018 в 14:24:15

polyansky написал: Тщательно еще не определялся с вытяжкой. Вот случайная (из многих) — более тяжелая, возможно из-за этого стеклянного листа. https://market.yandex.ru/product--kaminnaia-vytiazhka-elikor-modern-oniks-60-belyi/5013291/spec?nid=54935&track=char

да, тяжелая ... но не 25 кг http://elikor.com/products/kollektsiya-modern/11660/

polyansky написал: Отверстие под вытяжку диаметром 100мм.

... и "кобра" в которую упрется поток. ну .... что сказать ... ДЕБИЛИЗМ.

polyansky написал: Вообще люди делают нормальные, аккуратные (не первый ремонт мне именно они), откровенные глупости делать не стали бы.

Этих нормальных и проверенных, с их личными ЗАБЛУЖДЕНИЯМИ насмотрелся пачками... Вот тут есть чертеж и диаметр выхода на 150мм у кухонного зонта с производительностью аж 1000м3/час СДЕЛАН НЕ ПРОСТО ТАК!!! Нехитрыми расчетами может посчитать скорость воздуха в канале Д100мм. Свист и вой будет что надо :) Если вас устраивает звук напряжно работающего мотора вместо нормального удаления воздуха - доверяйте дальше вашим "спецам" :) Я уж молчу о "красивых" поворотах с прямыми углами... :D Попробуйте продуть в соломинку от коктейля большой обьем воздуха - щеки надуются, а толку - чуть :)

polyansky написал: Отверстие естественной вентиляции естественно желательно. Его "обговорили", тоже сначала не сделали (собственно вот это фото вы и видите), но выяснилось это сразу, все поправили.

И как же они его сделали? Важны все детали...

polyansky написал: Толщина всей вот этой дополнительной гипсокартонной стены = толщина профиля = 5-7см +

назовите тип профиля.... если не ошибаюсь 60х27мм, откуда толщина 70мм?

polyansky написал: Про запах маразма иронии не оценил, ну или не понял шутки.

Ничего страшного, со временем оцените ;)

0
Аватар пользователя
polyansky

Местный

Регистрация: 18.09.2018

Новосибирск

Сообщений: 14

22.10.2018 в 14:27:25

евгений78, спасибо, а на что посоветуете крепить? на пластиковые бабочки? на железные молли? (это ГВЛ)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111300

22.10.2018 в 14:38:35

polyansky написал: На фото эту закладную видно: деревянный брусок закрепленный к основной кирпичной стене с помощью уголков сверху и снизу (уголки довольно часто, за этим я не следил, уж простую закладную сделать они смогут). Когда будем вешать шкафы - засверлим насквозь через брусок в основную стену.

В принципе нормально, но можно было и проще сделать без потери надежности, и ...... ухудшения звукоизоляции.... :killyourselfbywall: а иначе зачем там минвата?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111300

22.10.2018 в 14:44:03

polyansky написал: Отверстие под вытяжку диаметром 100мм.

Судя по размерам на фото там короба 110х55. Это ДЕБИЛИЗМ.

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7203

22.10.2018 в 14:55:21

polyansky, такой каркас могли собрать люди только с больным воображением, то же самое можно сказать и о вентиляции! Дюбель хармут от кнауф при двухслойной обшивки до 55кг на дюбель, у фишер есть похожие. У кнауф есть специальные закладные, это как раз для ваших рукожопов!

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111300

22.10.2018 в 14:59:29

dmitrovski написал: для ваших рукожопов!

polyansky написал: Вообще люди делают нормальные, аккуратные (не первый ремонт мне именно они), откровенные глупости делать не стали бы.

Несведующему заказчику можно вешать лапшу на уши сколько угодно, только аккуратно - чтобы сразу не падала :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111300

22.10.2018 в 15:13:40

Расход воздуха на участке 1000 м3/ч Диаметр воздуховода 100мм Скорость 35.37 м/с Не смешно? ;) а при 150мм 15.72м/с - т.е. более чем в ДВА РАЗА МЕНЬШЕ! Конечно мотор вытяжки с такими загогулинами эти 1000м3 уср...ся, но не выдаст, но даже если половину.... Так вот под нагрузкой половина от 16м/с - при гладких воздуховодах прокатит...

polyansky написал: ответ по существу,

Спросите Ваших спецов ... что они по существу об этом думают, если вообще умеют считать и думать ...

0
Аватар пользователя
polyansky

Местный

Регистрация: 18.09.2018

Новосибирск

Сообщений: 14

22.10.2018 в 15:29:39

dmitrovski, про крепления понял, этот вариант тоже рассматривал. Скажите пожалуйста, при эксплуатации на практике этого каркаса (как я я понял не по технологии и тд) что мне следует иметь ввиду? не например что он непрочный или типа того?

такой каркас могли собрать люди только с больным воображением

BV пожалуйста успокойтесь со своими рассчетами вытяжки. Вы уважаемый человек с большим авторитетом, не засоряйте тему. По креплению вы подсказали - за это спасибо.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111300

22.10.2018 в 15:33:59

polyansky, Жалею, что отвечал в этой теме... :) Все что можно - удалил

0
Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

22.10.2018 в 15:40:12

Используйте дюбель молли. ГВЛВ достаточно прочный материал. Если саморезы не замазали, то можно швы расшить и демонтировать. Но я бы не стал. Недавно делал закладные для кухни из балок, сделанные из стального листа толщиной 1,5 мм:

0
Аватар пользователя
polyansky

Местный

Регистрация: 18.09.2018

Новосибирск

Сообщений: 14

22.10.2018 в 15:59:54

Shkeddy, спасибо понял.

Недавно делал закладные для кухни из балок, сделанные из стального листа толщиной 1,5 мм:

Монументально. Рояль на стене закрепить, ну или холодильник повесить :D :D :D А вообще я сам сторонник "перестраховаться" и чтобы все было с запасом прочности. Так что ваши закладные - уважаю.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу