07.11.2018 в 23:52:10
#6468534
BV написал: Там же попалась табличка потенциалов разных сортов нержи. Даже не думал, что может быть такая большая разница.
Электроотрицательность нержавейки больше чем любого из металлов входящих в ее состав. Причина в оксиде хрома, а равномерность слоя оксида зависит от качества изготовлеия и последующей обработки. Поэтому сварка очень вредна для защитных свойств нержавейки, а полировка полезна.
08.11.2018 в 01:44:22
#6468587
AKI Про это не помню, но была табличка именно по сортам - там был очень большой разброс... Если не путаю, то нерж может выступать и катодом и анодом. Из интересного:
08.11.2018 в 09:55:01
#6468710
BV написал: была табличка именно по сортам - там был очень большой разброс... у знакомых был доступ к сварке на заводе и нерже. Но вроде там не 304я, а что-то значительно круче.
Вряд ли кто либо сможет внешне отличить нержавеку 304 от 304L. Только сварные швы на одной сильно ржаветют, а на другой мало. Но даже самую хорошую нержавеку можно легко "убить" при сварке. Поэтому любая сварная нержавейка в водоснабжении (полотенчики, водонагреватели, фильтры) - зло. Пусть иногда и меньшее "из".
P.S. Табличка "по сортам" есть
BV написал: Про это [электроотрицательность] не помню
А вот это зря. Не мне вас учить, но это как бы азы "металлической гигиены" и в электрике и в сантехнике... Табличка много раз публиковалась, проста в применении и легко проверяется (уточняется) в домашних условиях.
08.11.2018 в 18:08:35
#6469034
Друзья, много полезной информации дали!) Вопросы: 1) переделывать подвод из металлопласта на оцинковку как второй подвод? Фото в начале темы. 2) ставить ли лесенку из нержавейки с Полимер протектом внутри? Или это все маркетинг и эта пленка смоется и сотрется шламом внутри полотенчика а еще и не дай бог забьет его?) 3) не ставить водяной полотенчик а попытаться организовать розетку и купить электрический, дабы избежать гемороя с заменой водяного через n-лет? Или у электрических тоже свой срок службы? И какой лучше если электрический?
08.11.2018 в 18:21:49
#6469054
dimmm80 написал: попытаться организовать розетку и купить электрический, дабы избежать гемороя с заменой водяного через n-лет
В Вашем случае считаю это оптимальным, особенно если подберете подходящий по крепежу электрический. Срок службы у него конечно есть, но очень большой. И случае самой сильной поломки - он просто перестанет греть.
08.11.2018 в 18:32:36
#6469064
AKI написал: Вряд ли кто либо сможет внешне отличить нержавеку 304 от 304L. Только сварные швы на одной сильно ржаветют, а на другой мало. Но даже самую хорошую нержавеку можно легко "убить" при сварке. Поэтому любая сварная нержавейка в водоснабжении (полотенчики, водонагреватели, фильтры) - зло. Пусть иногда и меньшее "из".
Там варили правильные сварщики на заводе (трубопроводы для злой химии) в газовой среде. Те, которые варят для агрессивных сред с большим давлением. И нерж могла быть далеко не 304... Короче - это пром. По факту - НИ ОДИН ШОВ за десятки лет нигде не соржавел хоть малой точкой, причем есть контакты с обычными стальными и чугунными муфтами - в рже от муфты, в земле, в грязи и тд.
AKI написал: BV написал: Про это [электроотрицательность] не помню
А вот это зря. Не мне вас учить, но это как бы азы "металлической гигиены" и в электрике и в сантехнике... Табличка много раз публиковалась, проста в применении и легко проверяется (уточняется) в домашних условиях.
Это - имелось в виду электропотенциалы для редких сортов нержи, которые в быту не встречаются в принципе.
08.11.2018 в 19:17:29
#6469109
BV написал: Там варили правильные сварщики на заводе (трубопроводы для злой химии) в газовой среде
"Руки иногда дрожат, даже у самого опытного сварщика." говорил бывший препод на лабе по сварке. И после этого показывал сварочный автомат и его шов. Запомнилось. Хотя уже больше тридцати лет прошло.
BV написал: НИ ОДИН ШОВ за десятки лет нигде не соржавел хоть малой точкой
Это наверное здорово. Но только Сунержа и другие производители делают то, что делают. Из того что считают нужным. Ну а для "озабоченных" - полимерное покрытие или магниевый анод... или как у некоторых производителей бойлеров: "роликовая холодная сварка". Только залез я в такой бак эндоскопом и увидел много пятен от приварки крепежа, днища и т.д. И отнюдь не "роликом" тыкали. Очень много нержавейки импортируется. Не только из Китая. Из Кореи везут много и даже Германии. У меня жена много лет проработала в одном из крупнейших импортеров нержавейки в Россию. Это от нее я впервые услышал: "есть нержавейка, которая ржавеет", когда выбирал шпатели в Леруа :D
P.S. Да чего далеко ходить: мне потребовался кругляк нержавейки правильного сорта (твердости) и после некоторых мытарств я заказал его на ebay из Германии. Ибо не нашлось у нас своего, только бытовые сорта и то Китай... Токарь правда матерился, когда точил (даже с СОЖ), но ригеля получились зачетные.
08.11.2018 в 19:29:16
#6469117
AKI написал: Это от нее я впервые услышал: "есть нержавейка, которая ржавеет",
Да "некоторые" зачищают нержу стальной корщеткой, или отрезают обычным диском - и здравствуй ржа на нержавейке :)
08.11.2018 в 19:36:03
#6469121
AKI, К слову, может быть, если бы сунержа не запихивала бы трубки на сантиметр в коллектор, и доработала бы техпроцесс - может и поменьше бы текли сварные стыки
08.11.2018 в 22:38:20
#6469289
BV, а какая взаимосвязь течи шва и того насколько глубоко секция в коллектор вставлена? Думаете, турбулентность?
08.11.2018 в 23:05:14
#6469316
АлекСАН_dr написал: BV, а какая взаимосвязь течи шва и того насколько глубоко секция в коллектор вставлена? Думаете, турбулентность?
АлекСАН_dr, если бы вообще не торчала - не было бы отложений, но это совсем другая технология сварки. Сложнее и тд...
Короче, так, мечты :) Не обращайте внимания.....
08.11.2018 в 23:23:14
#6469324
BV написал: если бы вообще не торчала - не было бы отложений
кстати, да- свищ сверху шва, т.е. там где изнутри отложения более чем вероятны. Тогда получается что отверстия в коллекторе д.б. просверлены по внутреннему диаметру трубы секции а секция д.б. фрезерована по радиусу коллектора...плюс другая оснастка на производстве...цена Сунержи будет просто запредельной.((
09.11.2018 в 02:03:48
#6469413
Для информации.. Производитель "Сунержа" достаточно лоялен к своим клиентам (тем более их политика ценообразования это позволяет :)) Если возникли проблемы с полотенцесушителем, обращаетесь к продавцу ,или в службу поддержки через официальный сайт. Желательно иметь на руках документы (паспорт изделия ,чек и пр.), хотя легко меняли изделие и без них. Сейчас у них примерно практика решения проблемы: В течении месяца они изготавливают для Вас аналогичный экземпляр, но уже с полимерным покрытием , и совершенно бесплатно меняют Ваш экземпляр на новый.
09.11.2018 в 09:05:58
#6469537
LDM (diplux), полотенчик куплен в 2006 году, в гарантийнике гарантия 5 лет. Чека не осталось, брал в старике хоттабыче) Неужели стоит попробовать обратиться?)
09.11.2018 в 16:51:57
#6469946
Обратился в сервис Сунержи, жду ответ!
10.11.2018 в 01:50:25
#6470464
dimmm80 написал: LDM (diplux), полотенчик куплен в 2006 году, в гарантийнике гарантия 5 лет. Чека не осталось, брал в старике хоттабыче) Неужели стоит попробовать обратиться?)
dimmm80, Акт приемки монтажных работ может сдвинуть сроки гарантии :)
12.11.2018 в 14:44:14
#6472442
Cунержа супер организация!) Готовы поменять мой неисправный полотенчик, срок изготовления под заказ до 6 недель. Вот это сервис. Я в маленьком шоке!)
12.11.2018 в 14:53:50
#6472455
dimmm80 написал: Cунержа супер организация!) Готовы поменять мой неисправный полотенчик, срок изготовления под заказ до 6 недель. Вот это сервис. Я в маленьком шоке!)
dimmm80, Обьемы продаж позволяют быть щедрыми.
13.11.2018 в 23:20:37
#6473958
dimmm80, и изготовят с полимеркой))) Вот поэтому и дружу с Сунержой...
22.11.2018 в 14:05:22
#6482089
dimmm80 написал: Вопросы: 1) переделывать подвод из металлопласта на оцинковку как второй подвод? Фото в начале темы. 2) ставить ли лесенку из нержавейки с Полимер протектом внутри? Или это все маркетинг и эта пленка смоется и сотрется шламом внутри полотенчика а еще и не дай бог забьет его?) 3) не ставить водяной полотенчик а попытаться организовать розетку и купить электрический, дабы избежать гемороя с заменой водяного через n-лет? Или у электрических тоже свой срок службы? И какой лучше если электрический?
1). Если в качестве подстраховки от возможной течи нового - думаю смысла нет. Вам надо, что бы отводы от стояка, куда вы подключались - электрически были связаны между собой. т.е. наличие токопроводящего байпаса. Если этого нет - киньте связь, например арматурой. Есть смысл спросить УК заземлены ли стояки и если да - прозвонить стояк и сушитель, есть ли там связь. Если есть - хорошо, если нет - ищите проблему в оцинкованной трубе или киньте провод. Разумеется всё это при условии, что стояки заземлены.
2). у термиус'а есть змеевик с цельнометалической трубой на 32. Ну как Вариант. В тоже время с полимером внутри тоже вариант.
З.Ы. Думаю сильно при увеличены рассказы о блуждающих токах и как следствие коррозия сварного шва. Делать надо не тяПляп. Я ни разу не видел темы о течи коллекторов например (тфу, тфу не сглазить), в тоже время про полотенцесушители весь инет пестрит протечками и советами как от них избавится. В тоже время по действующим нормам полотенцесушители надо заземлять, но к слову сказать про коллекторы - ни слова. что это... недочёт или подгонка действующих норм под обстоятельства связанные с течью полотенцесушителей ?
27.01.2019 в 04:50:39
#6536162
Сказал Трамп про госпожу Клинтон в предвыборной кампании: "Она не удовлетворила мужа - она не удовлетворит Америку". В проекции на данную тему звучать будет так: "Они не умеют сваривать полотенчики - они не смогут сделать хорошее полимерное покрытие"
28.01.2019 в 12:27:37
#6537015
Фирме Сунержа респект и уважение! Полотенчик заменили с технологией Полимер протект, 10 лет гарантии. Ура!)
28.01.2019 в 13:24:45
#6537042
dimmm80 - а где фото протечки этого ПС можно глянуть ?
28.01.2019 в 13:41:25
#6537054
Technik-san написал: dimmm80 - а где фото протечки этого ПС можно глянуть ?
Technik-san, В начале темы фото выложил, Сунержа без полимерпротекта. Ее и поменяли.
28.01.2019 в 16:13:35
#6537175
oversun написал:
dimmm80 написал:
Technik-san написал: dimmm80 - а где фото протечки этого ПС можно глянуть ?
Technik-san, В начале темы фото выложил, Сунержа без полимерпротекта. Ее и поменяли.
dimmm80, Как покрытие выглядит, какой примерно толщины?
oversun, Внутрь не заглядывал!)
22.05.2019 в 12:21:38
#6618151
;) ;) ;) dimmm80, Поставьте медный полотенчик ;) они более стойкие к протечки у меня уже 1год стоит без проблем а до этого я тоже на мучился с нержавейкой. Фины делают на совесть!
22.05.2019 в 14:12:36
#6618205
АРКАДИЙ ПЕТРОВИЧ, полотенчику из меди может и хорошо, а вот стальным и тем более оцинкованным трубам рядом с ним - не очень.
Первая батарея (гальванический элемент) состояла из медных и цинковых пластин, разделенных тряпками пропитанными раствором соли. Когда контакты пластин были разомкнуты - цинк растворялся медленно, а когда конаткты замыкали (шел ток) то цинк растворяля быстро. Ничего не напоминает ;) ?
22.05.2019 в 16:07:21
#6618289
AKI написал: И самое радикальное (и экономически обоснованное) - электро полотенчик.
Через неделю проживания заказчика после проведения ремонта в старом фонде поменяли по гарантии Сунержа Галант.
Но и на втором, примерно за такое-же время появились такие-же свищи.
Хоть дилеры и хорошие знакомые, но испытывать судьбу больше не стали. Обменяли с доплатой на электро вариант.
Кабель под комплект скрытого монтажа протягивал в трубе подачи ! :)
На данный момент таких замен уже было несколько.
Особенно соглашаются жители высоток :), не установившие ЭлектроПС во время ремонта.
Алкоголь не помогает найти ответ, он помогает забыть вопрос!
22.05.2019 в 17:32:49
#6618334
KNOOP написал: Кабель под комплект скрытого монтажа протягивал в трубе подачи !
А как в розетку вывели?
Вообще интересное решение для тех у кого "потекло": электрополотенчик с аналогичными водяному посадочными размерами, а вместо розеточного шнура клемник или провод выходящий в трубу по которой подключался водяной полотенцесушитель. :)
Нашлись бы еще понимающие производители электрических полотенцесушителей... глядишь и не пришлось бы желающим перейти на электричество городить неуместные, а порой опасные розетки в ванных комнатах.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу