Аватар пользователя
Сан-Саныч

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1622

20.11.2018 в 22:32:29

BV написал:

Сан-Саныч написал: Вопрос выбора кабеля с моей точки зрения для плиты не должен учитывать коэффициент спроса конфорок. Просто потому что цена вопроса не сильно разнится

Я всего-лишь говорю, что кабель честных 4мм2 с варочной будет жить также долго и счастливо как и кабель 6мм2. А АВ 25А защитит этот кабель, и никак вас не ограничит в пользовании этой варочной. Вы считаете, что нет?

BV, давайте так. Вы считаете что 4мм достаточно для 7квт?

Я читал комментарии много лет назад, была идея что предельный ток это ток который кабель лет 30 выдержит. То есть с горячими жилами он пролежит 30 лет. Где гарантия что ПВХ был идеален? А не с косяками и он начнет крошиться? Вот я как пример приведу. Один раз я кусок кабеля в фаре 2109 поменял на пугв. Не было другого. Через год изоляция от нагрева стала как камень. И такое не может быть с ввг?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111943

20.11.2018 в 22:55:39

Сан-Саныч написал:

BV написал:

Сан-Саныч написал: Вопрос выбора кабеля с моей точки зрения для плиты не должен учитывать коэффициент спроса конфорок. Просто потому что цена вопроса не сильно разнится

Я всего-лишь говорю, что кабель честных 4мм2 с варочной будет жить также долго и счастливо как и кабель 6мм2. А АВ 25А защитит этот кабель, и никак вас не ограничит в пользовании этой варочной. Вы считаете, что нет?

BV, давайте так. Вы считаете что 4мм достаточно для 7квт?

Сан-Саныч, Ну я выше все уж написал, и несколько раз. А два оцинкованных ведра сразу не встанут на варочную, да и тяжело ей будет :) 4х практически пользуются как 3х максимум, да и зачастую 4х можно купить дешевле чем 3х, потому, что последняя более редкая. Если я буду делать проект, то я поставлю 6мм2 и 32А, ТОЛЬКО для того, чтоб никто не докапывался (вроде таких как Вы). А себе я без всяких опасений поставлю 4мм2 и 25А.

Вашу точку зрения про Кс я услышал, и она вполне логична с точки зрения проектировщика, более скажу - это правильно, т.к. других данных у Вас считаем нет, и Вы знать не должны особенности, как оно вообще работает и что там кипит и сколько по обьему и времени. Только вот ЗАКАЗЧИК, если это скажем десятки нетиповых домов (уходим от требований СП), спросит с Вас за растрату его средств :)

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20738

20.11.2018 в 23:02:35

Сан-Саныч написал: Очкую короче и перестраховываюсь.

Никто не может запретить, ваше полное право. Но зачем транслировать свои фобии как нечто единственно правильное и грамотное? :confused: Нас же тут читают широкие массы читателей. :o

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111943

20.11.2018 в 23:04:10

Сан-Саныч написал: Я читал комментарии много лет назад, была идея что предельный ток это ток который кабель лет 30 выдержит. То есть с горячими жилами он пролежит 30 лет. Где гарантия что ПВХ был идеален? А не с косяками и он начнет крошиться?

Еще раз спрошу - у Вас фабрика кухня на непрерывном производстве, которое работает 24 часа в сутки 365 дней в году и кормит непрерывный поток рабочих? И сколько в граммах весит слово "горячие"? Вы внесли новое понятие в обсуждение "кабель с косяками". В этом случае, скажу я Вам, по результатам последних событий с разборками на обьекте, (когда некоей строительной фирмочке пришлось вынимать ВЕСЬ СМОНТИРОВАННЫЙ НА КВАРТИРЕ КАБЕЛЬ) - надо закладывать 10мм2. Как раз честных и останется где-то на 4-5мм2 :)

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

20.11.2018 в 23:15:25

BV написал: Вы внесли новое понятие в обсуждение "кабель с косяками".

У проектировщика не может быть такого понятия ,он работает только с нормативами ,а по нормативам, при любом способе прокладки, кабель 3х6мм должен быть защищён АВ32А :yu:

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

20.11.2018 в 23:22:33

И как вы не устаёте... :cool:

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111943

20.11.2018 в 23:22:41

Сан-Саныч написал: Где гарантия что ПВХ был идеален? А не с косяками и он начнет крошиться?

А где гарантия, что в оболочку не добавили экстракт сыра ПАРМЕЗАН, и что его не сожрут мыши за полгода?

0
Аватар пользователя
Сан-Саныч

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1622

20.11.2018 в 23:51:25

Так вот в таком случае завышенное сечение и спасет отца русской демократии. Кругом воры и мошенники-ставим на номинал выше. Ну и кто кстати за растрату привлекать будет? Какая там разница? 130 и 200 руб за метр? На плиту надо 15 метров. Тыща руб решит вопрос? Да заказчик и не знает какой кабель нужен. Вопросы сечений возникают обычно от 25мм и не меньше. И то если очень нудный заказчик и технически грамотен.

0
Аватар пользователя
Сан-Саныч

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1622

20.11.2018 в 23:54:08

ebf написал:

BV написал: Вы внесли новое понятие в обсуждение "кабель с косяками".

У проектировщика не может быть такого понятия ,он работает только с нормативами ,а по нормативам, при любом способе прокладки, кабель 3х6мм должен быть защищён АВ32А :yu:

ebf, подождите…,подождите..почему тогда не 40а? Если тут мне все рассказывали что кабель прекрасно себя чувствует при 46 амперах?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16878

21.11.2018 в 00:02:58

Сан-Саныч написал:

ebf написал:

BV написал: Вы внесли новое понятие в обсуждение "кабель с косяками".

У проектировщика не может быть такого понятия ,он работает только с нормативами ,а по нормативам, при любом способе прокладки, кабель 3х6мм должен быть защищён АВ32А :yu:

ebf, подождите…,подождите..почему тогда не 40а? Если тут мне все рассказывали что кабель прекрасно себя чувствует при 46 амперах?

Сан-Саныч, «Мы в горад изумрудный, кладем дарогу трудный...»

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

21.11.2018 в 00:08:15

Сан-Саныч написал: подождите…,подождите..почему тогда не 40а?

Что за странные вопросы от проектировщика с таким большим стажем?

Сан-Саныч написал: Если тут мне все рассказывали что кабель прекрасно себя чувствует при 46 амперах?

Я вам открою секрет ,что иногда он себя прекрасно чувствует и при более больших токах

0
Аватар пользователя
Сан-Саныч

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1622

21.11.2018 в 09:31:09

Так я ж вас спрашиваю. А не себя. Я то свое мнение высказал , но в словах большинства явное путаете в показаниях при допро... При опросе. Сначала лет пять назад шли советы закладывать 3х16 на квартиру. Теперь все дружно говорят что 1)3х4 на варочную нормально. 2)и хрен с ним что греется, он рассчитан 3)в стяжке это равно по воздуху. Притом никто не хочет объяснить откуда такой вывод. ГОСТ, на который идёт ссылка вместо пуэ слов не подтверждает. Апофеозом является 32а вы на кабель 3х6 который согласно п.п.2 может 30 лет лежать в стяжке и с 46 амперами и жилами под 70-90 градусов.

То есть сначала "да ничего не случится, не сгорит, он рассчитан на это"… а потом берём шланг потолще и автомат поменьше номинала. И где общее мнение? :D

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

21.11.2018 в 10:32:39

Сан-Саныч, В Ваше рассуждение вкралась одна ошибка. 5 лет назад в России деньги не особо считали. А сейчас тучные годы кончились, начинается кризис, надо экономить. В таком случае всё становится на свои места.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

21.11.2018 в 11:31:39

Сан-Саныч написал: закладывать 3х16 на квартиру.

Вводной закладывается в зависимости от проекта.

Сан-Саныч написал: 3х4 на варочную нормально.

Смотря какаю. Якобы импортные кабели держат лучше - типа медь чище и тех.процесс другой изготовления. И опять же всё таки 3х4 или около 4, в меньшую сторону.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

21.11.2018 в 18:44:27

Сан-Саныч написал: И где общее мнение?

В ГОСТ

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу