Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

19.11.2018 в 16:05:51

#6478783

volchenok написал: Если этот 100А автомат на 1 этаже, то он может быть и стояковым.

Да откуда он стояковый, там похоже какие-то невидимые сопли прикручены.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

19.11.2018 в 16:07:28

#6478786

dokar написал: Это не мне , у меня нет.

А кому?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

19.11.2018 в 16:07:54

#6478788

dokar написал: ebf, Вы лучше расскажите про УЗО , помноженное на 1,60. ;)

dokar, Предполагаю ответ, если ebf отправит почитать ГОСТ, либо каталоги производителей :)

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

19.11.2018 в 16:09:23

#6478791

pasha71 написал:

BV написал: Ваша логика здесь не годится, вам на квартиру хватит с запасом 40-50А на все

Тогда такой вопрос: В ванной планируется стиральная машина (провод 2,5 кв.мм - автомат 16А) и водонагреватель 5 кВт (провод 4 кв.мм - автомат 25А), все это на одно УЗО (16 + 25 = 41А). Если учесть время-токовые характеристики, то через это УЗО почти час может протекать ток 41*1,45 = 59,45А. Сюда планировал УЗО 63А с током сробатывания 10мА. Вводной на 63А отлично бы защитил это УЗО???

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

19.11.2018 в 16:13:05

#6478796

BV написал: Предполагаю ответ, если ebf отправит почитать ГОСТ, либо каталоги производителей

Ну это хорошие места :)

Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

19.11.2018 в 16:19:46

#6478806

pasha71 написал: Если учесть время-токовые характеристики, то через это УЗО почти час может протекать ток 41*1,45 = 59,45А.

Почти час? Скорее ТЭНы нагревателя сдохнут. :)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

19.11.2018 в 16:25:59

#6478818

bnmuyt написал:

pasha71 написал: Если учесть время-токовые характеристики, то через это УЗО почти час может протекать ток 41*1,45 = 59,45А.

Почти час? Скорее ТЭНы нагревателя сдохнут. :)

bnmuyt, ну да, такой ток при только при 380 можно выжать из ТЭНов, и то чуть не хватет :) Обычно ТЭНы при таких издевательствах работают не более десятков секунд :)

Аватар пользователя
alex50

Местный

Регистрация: 10.08.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1768

19.11.2018 в 17:09:25

#6478876

BV, ....)))некоторые длительнее! Даже сухие в духовках работают почти неделю, при наличии исправного термоограничения конечно...

Аватар пользователя
alex50

Местный

Регистрация: 10.08.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1768

19.11.2018 в 17:17:31

#6478888

то есть греет, пока мастер успевает получить за работу и скрыться в неизвестном направлении!)

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.11.2018 в 18:51:23

#6478991

pasha71 написал: Разобраться хотел, чтобы определиться с номиналом вводного автомата.

Открываете договор на электроснабжение и читаете разрешенную мощность. Наверняка 7, максимум 10 кВт. Итого не более 50 А. Счетчики там отродясь сорока амперные стояли.

pasha71 написал: Но раз этот на все квартиры 100А, то вводной логично будет поставить 63А.

Фурманов рассказывал Петьке про логику. Тот радостный заявляется к Василий Иванычу и спрашивает. -Василий Иваныч, у тебя спички есть? -Нет, Петька, нету... -Ну-у-у... Значит у тебя не стоит! (с) из анекдота. Ваша "логика" именно такого сорта.

Что-бы оценить возможность использования электроприборов I класса защиты от поражения электрическим током, в вашем помещении, необходимо увидеть общее фото этажного щита и фото стояка это (не то что вы могли подумать) толстые провода снизу вверх, от которых ответвляются жилы на квартиры и один из них прикручен к корпусу щита.

Если реконструкция электроустановки здания не производилась это:

pasha71 написал: стиральная машина (провод 2,5 кв.мм - автомат 16А) и водонагреватель 5 кВт (провод 4 кв.мм - автомат 25А)

вы не имеете права использовать в данном помещении.

Что это за водонагреватель такой?

pasha71 написал: все это на одно УЗО (16 + 25 = 41А). Если учесть время-токовые характеристики, то через это УЗО почти час может протекать ток 41*1,45 = 59,45А. Сюда планировал УЗО 63А с током сробатывания 10мА. Вводной на 63А отлично бы защитил это УЗО???

:cool: ВДТ 63/30 будет не плохо себя чувствовать под вводным АВ С50.

И не теребите калькулятор, эти циферки не для вас написаны...

Аватар пользователя
pasha71

Местный

Регистрация: 19.11.2018

Москва

Сообщений: 19

19.11.2018 в 18:58:09

#6478996

ПPOPAБ написал: Что это за водонагреватель такой?

водонагреватель на период отключения горячей воды. https://www.mvideo.ru/products/vodonagrevatel-protochnyi-electrolux-smartfix-2-0-ts-5-5-kw-kran-dush-20028557/specification примерно такой

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.11.2018 в 18:59:27

#6478999

BV написал: ну да, такой ток при только при 380 можно выжать из ТЭНов, и то чуть не хватет :) Обычно ТЭНы при таких издевательствах работают не более десятков секунд :)

Бросьте коллега... Сборка водяных ТЭНов 250 литрового кухонного котла использовалась мной как камин довольно продолжительное время. Почему на 380В ? Так чтоб прикуривать можно было... Берешь кусочек газетки прикасаешься к ярко красному ТЭНу и вуаля. :yu: Ну не совать же гвозди в розетку... :D

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.11.2018 в 19:10:07

#6479008

pasha71 написал: vodonagrevatel-protochnyi примерно такой

Для проводки - много, для воды - мало. Бестолковая приблуда. Если система уравнивания потенциалов в здании не исправна (а это так на 99%) то - велик шанс что он вас и убьет.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.11.2018 в 19:13:56

#6479014

BV написал: Попробуйте для начала ПРАКТИЧЕСКИ получить от стиралки и бойлера эти токи ОДНОВРЕМЕННО. Тогда и обсудим :)

А это не бойлер... Это проточник. :swoon

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

19.11.2018 в 19:20:33

#6479019

alex50 написал: то есть греет, пока мастер успевает получить за работу и скрыться в неизвестном направлении!)

alex50, Турбо-духовка? :)

ПPOPAБ написал: Бросьте коллега... Сборка водяных ТЭНов 250 литрового кухонного котла использовалась мной как камин довольно продолжительное время. Почему на 380В ? Так чтоб прикуривать можно было... Берешь кусочек газетки прикасаешься к ярко красному ТЭНу и вуаля. :yu:

Хех, научите меня как использовать бытовые кипятильники в качестве рефлекторов? Я как-то попробовал - положил в пустое ведро, но почему-то не получилось :D

Наверное в ваших краях очень суровые ТЭНы - неубиваемые ничем :)

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

19.11.2018 в 19:21:57

#6479021

ПPOPAБ написал:

pasha71 написал: vodonagrevatel-protochnyi примерно такой

Для проводки - много, для воды - мало. Бестолковая приблуда. Если система уравнивания потенциалов в здании не исправна (а это так на 99%) то - велик шанс что он вас и убьет.

ПPOPAБ, Вообще-то эту моду на пузатую мелочь мощностью 5,5 киловатт ввела в своё время фирма Атмор . А последние модели шли у нее и подражателей с пластиковыми резервуарами, отводами и резьбовыми фланцами.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

19.11.2018 в 19:26:50

#6479024

ПPOPAБ написал:

BV написал: Попробуйте для начала ПРАКТИЧЕСКИ получить от стиралки и бойлера эти токи ОДНОВРЕМЕННО. Тогда и обсудим :)

А это не бойлер... Это проточник. :swoon

ПPOPAБ, boiler - кипятильник :) Какая разница - каким методом.
Суть вопроса в том, как из стиралки 2 квт и водонагревателя 5квт ВЫЖАТЬ "голыми руками" или напряжением мозга 60А одновременно :)

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

19.11.2018 в 19:29:55

#6479027

BV, 34 А - от силы.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.11.2018 в 19:30:23

#6479029

BV написал: Хех, научите меня как использовать бытовые кипятильники в качестве рефлекторов? Я как-то попробовал - положил в пустое ведро, но почему-то не получилось :D

И не получится. Конечно же я проверял! Само-собой не прденамеренно. ;)

BV написал: Наверное в ваших краях очень суровые ТЭНы - неубиваемые ничем :)

А вот тут вы не угадали. Это происходило в ваших краях, в самой что не на есть Блашихе-2. Там теперь ЦСО ФСБ РФ. :)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

19.11.2018 в 19:32:27

#6479032

pasha71 написал:

ПPOPAБ написал: Что это за водонагреватель такой?

водонагреватель на период отключения горячей воды. https://www.mvideo.ru/products/vodonagrevatel-protochnyi-electrolux-smartfix-2-0-ts-5-5-kw-kran-dush-20028557/specification примерно такой

Примерно так взрывается

http://www.mastergrad.com/forums/t234798-vzorvalsya-vodonagrevatel/

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

19.11.2018 в 19:34:54

#6479035

ПPOPAБ написал: Если система уравнивания потенциалов в здании не исправна (а это так на 99%) то - велик шанс что он вас и убьет.

Угу, если не током - то взорвется. Многофункциональная штуковина :)

Аватар пользователя
pasha71

Местный

Регистрация: 19.11.2018

Москва

Сообщений: 19

19.11.2018 в 19:42:28

#6479040

BV написал:

pasha71 написал:

ПPOPAБ написал: Что это за водонагреватель такой?

водонагреватель на период отключения горячей воды. https://www.mvideo.ru/products/vodonagrevatel-protochnyi-electrolux-smartfix-2-0-ts-5-5-kw-kran-dush-20028557/specification примерно такой

Примерно так взрывается

http://www.mastergrad.com/forums/t234798-vzorvalsya-vodonagrevatel/

BV, Считаете что лучше вовсе отказаться от этого агрегата, и потерпеть 10 дней отключения воды???

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.11.2018 в 19:54:32

#6479060

dokar написал: Вообще-то эту моду на пузатую мелочь мощностью 5,5 киловатт ввела в своё время фирма Атмор . А последние модели шли у нее и подражателей с пластиковыми резервуарами, отводами и резьбовыми фланцами.

Долго подбирал эпитет - это гуано. 8 кВт- для душа минимум. 5- только руки и посуду мыть.

Как-то скрещивал два "чугуниевых" отечественных проточника... Стояли они естественно не в душевой и нужно было придумать чтоб они работали на нагрев от крана смесителя. Из двух их реле давления слепил дифманометр (типа датчик протока). ;)

BV написал: Суть вопроса в том, как из стиралки 2 квт и водонагревателя 5квт ВЫЖАТЬ "голыми руками" или напряжением мозга 60А одновременно :)

:D Ой, я эти пейсания счетовода любителя не рассматривал серьезно...

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

19.11.2018 в 19:54:53

#6479061

ПPOPAБ написал: И не получится. Конечно же я проверял! Само-собой не прденамеренно. ;)

ПPOPAБ, Да тот я тоже по запаре повесил на край ведра с водой .... только вот СНАРУЖИ :D

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

19.11.2018 в 19:58:08

#6479068

pasha71, Угу, лучше перетерпеть, либо накопительный рассмотреть. От этой игрушки вреда будет больше чем пользы.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108382

19.11.2018 в 20:00:11

#6479073

ПPOPAБ написал: :D Ой, я эти пейсания счетовода любителя не рассматривал серьезно...

" я поставил в свой щиток 10 АВ по 16А - хватит ли мне, если я на ввод поставлю АВ на 160А или надо больше с учетом ВТХ " Ну примерно так :D

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.11.2018 в 20:05:20

#6479080

BV написал: Примерно так взрывается

Да я видел, не единожды ... Особенно радует когда его перед смесителем прикручивают. :killyourselfbywall:

pasha71 написал: Считаете что лучше вовсе отказаться от этого агрегата, и потерпеть 10 дней отключения воды???

Считаю что - сначала надо читать, потом думать, а потом считать... С накопительными забот много меньше.

BV написал: ПPOPAБ, boiler - кипятильник :) Какая разница - каким методом.

"Санта" - так не думает. Бойлер- большой и круглый, живёт в подвале. ;)

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.11.2018 в 20:14:38

#6479088

BV написал: " я поставил в свой щиток 10 АВ по 16А - хватит ли мне, если я на ввод поставлю АВ на 160А или надо больше с учетом ВТХ " Ну примерно так :D

Да хоть на сколько ставь... Там на стояк ПН-2 наверняка сто амперные у шкапчику живуть. Хотя в 80-м в Москве уже высокие домики строили.

Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

20.11.2018 в 17:12:27

#6480096

ПPOPAБ написал: Там на стояк ПН-2 наверняка сто амперные у шкапчику живуть. Хотя в 80-м в Москве уже высокие домики строили.

У нас тож 16 этажки есть, там 100А на фазу стояковую.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу