bc----
bc----
Эксперт

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

30.11.2018 в 07:57:00

BV написал: А правильные дизайнеры из Нарнии поливают на чем свет стоит "мастеров", которые не могут прочитать чертежи, разметить по ним без ошибок перегородки и свет, сделать ровно, нормально покрасить, и уложить плитку. Се ля ви :) Может таки не надо всех чесать под одну гребенку? А заказчику следует после получения эскизного проекта потратить полдня на консультации с инженерами (Сантех, ВиК, электро...) и по их рекомендациям довести до ума дизайн проект, перед разработкой рабочего проекта?

BV, про гребенку речи не идет, просто по личному опыту дизайн-проекты, в которых проработана инженерка, а не только внешний вид, встречаются чуть реже, чем девственница в борделе.

0
strider1978
strider1978
Эксперт

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8813

30.11.2018 в 08:18:11

Деньги-то немалые платятся за "весёлые картинки". Расположение светильников есть, а разделения по группам нет, на вопросы - встречные вопросы и игнор на неделю. То же самое с кухней. Розетки за холодильником и посудомойкой - в каждом первом "проекте".

AirMakks написал: размещение внутреннего блока кондиционера в нише, размерами +50мм к размерам блока «мы так делали-все работает» …жужжит, не значит работает

Был и вообще зашитый ГКЛ кондиционер, сверху решёточки беленькие, эстетика на высоте, а охлаждение где-то там, за стеной.

0
bc----
bc----
Эксперт

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

30.11.2018 в 09:33:42

strider1978, ага. Проштробить несущую стену на пару метров по горизонтали под 50 мм трубу - фигня вопрос, все так делают. Зато тут раковина красивше смотрится. И хорошо, если еще заказчик вменяемый. Хотя, такое тоже не всегда. Даешь ему список материалов - хренак, куплено половина не того «а мне продавец сказал, что это лучше».

0
Hitgher
Hitgher
Эксперт

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 4090

30.11.2018 в 09:50:14

bc----, Хотя, такое тоже не всегда. Даешь ему список материалов - хренак, куплено половина не того «а мне продавец сказал, что это лучше». Нафиг, только сам пишу, что надо и поставщика предупреждаю. Что не понял, перезвони. Звонит уточняет. Обычно если клиент идёт сам за товаром по списку, возвращается и говорит, ну его нафиг.

0
Гело М
Гело М
Эксперт

Регистрация: 23.12.2007

Тирасполь

Сообщений: 1077

30.11.2018 в 11:46:17

strider1978 написал: "весёлые картинки".

Самое точное определение работы дизайнера :D

BV написал: Может таки не надо всех чесать под одну гребенку?

Конечно нельзя! Работал один раз с женщиной дизайнером ( у нее оказалось инженерно-техническое образование). Она не только картинку принесла, но и нахождение всех коммуникаций в мм. Обсудили, что- то изменили, что-то вообще удалили. И весь процесс уважительно и без загибаний пальцев. Но это единственный случай.

0

Всегда найдётся кто-то лучше.

Tonal
Tonal
Эксперт

Регистрация: 20.08.2011

Одинцово

Сообщений: 1023

30.11.2018 в 16:04:33

AirMakks написал: -центры двух розеточных блоков и выключателя на перегородке из гипсокартона совпадают с центром стоечного профиля. «Ой ну у вас же есть чем там дырки прорезать»… в стоечном профиле, ага.

Так ни кто не мешает стойки подвинуть. На стадии проектирования. :)

Дизайнеры разные бывают. Знакомым дизайнера наоборот приходилось убеждать, что некоторые вещи технически возможны. :)

0
Tonal
Tonal
Эксперт

Регистрация: 20.08.2011

Одинцово

Сообщений: 1023

30.11.2018 в 16:07:53

hotbox написал: Всем здравствуйте!

Поделитесь, пожалуйста, опытом - какие есть тонкие места в договоре с дизайнером? Что нужно оговорить заранее и предусмотреть?

hotbox, подробность проекта. На выходе "веселые картинки" или еще и чертежи с размерами. Степень участия на этапе строительства/ремонта. От этого и цена зависит.

0
ALPIC
ALPIC
Эксперт

Регистрация: 20.11.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 1216

30.11.2018 в 17:54:52

Tonal, стойки в ГКЛ не просто сдвинуть, бывает к этому много что привязано, это не считая ширину листа.

hotbox, чтобы весёлые картинки были приложением к рабочему проекту, а не наоборот, чтобы приоритет был у проекта в милиметрах а не в цветах, согласование со всеми инженерами, безоговорочно. У меня таким макаром не работает целая гостиница кондиционеров, на крыше "гора баксов" в виде нескольких мультизоналок мёртвым грузом , когда увидел, офигел, но было поздно. Но бумагу вовремя составили.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

30.11.2018 в 20:18:01

Tonal написал: На выходе "веселые картинки" или еще и чертежи с размерами.

Первое называется Стадия ЭП (эскизный проект) Второе - стадия РП (Рабочий проект) Если заказчик СЭКОНОМИЛ на стадии РП, на консультации с инженерами, почему виноват АРХИТЕКТОР, ДИЗАЙНЕР ?

0
Гело М
Гело М
Эксперт

Регистрация: 23.12.2007

Тирасполь

Сообщений: 1077

30.11.2018 в 22:46:38

{{post:6489600,Первое называется Стадия ЭП (эскизный проект) Второе - стадия РП (Рабочий проект) Если заказчик СЭКОНОМИЛ на стадии РП, на консультации с инженерами, почему виноват АРХИТЕКТОР, ДИЗАЙНЕР ?

Да, так и должно быть и это единственно правильно. Но..... как обычно происходит: заказчик сначала приглашает дизайнера, тот выдает "картинку". Затем заказчик зовет того, кто должен "материализовать" эту "картинку" и вот ту все и начинается: "материализаторы" кричат о технических несуразностях, а заказчик тычет им в нос "картинку" и кричит о потраченных на нее бабках. Когда градус кипения зашкаливает, заказчик делает "очную ставку" обеим сторонам, что обычно заканчивается взаимными претензиями, переходящими даже в оскорбления. Дизайнера обзывают в лучшем случае художником, а дизайнер парирует, что у рабочих руки растут из другого места. Поэтому, если честно, то виноват действительно заказчик. Но... т.к. никто не хочет потерять заказ, то абсолютно виноватым делают дизайнера. Но картинка, оторванная от жизни все таки присутствует.

0

Всегда найдётся кто-то лучше.

ALPIC
ALPIC
Эксперт

Регистрация: 20.11.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 1216

01.12.2018 в 01:54:02

Экономисты, и главное доходит до абсурда, и ничего не докажешь. Ладно когда всё с нуля, тут всё обьяснять приходится. А если всё было хорошо и сделали красивый ремонт - стало зимой холодно, летом жарко + вонь из кондиционера, и невдомёк таким заказчикам, что декоративные решётки нужно применять без фанатизма. Казалось бы ясно в чём дело, ан нет - "А потому что, если дырки будут больше, то будет некрасиво" :) Ещё судом грозят, приходится убеждать, что это ничего не изменит, но на круг ремонт им станет ещё дороже, плюс отказ от гарантии :) . Вот разговор о деньгах на языке правил и инструкций почему то отрезвляет.

BV, я думаю здесь вот в чем дело, консультации надо проводить уже на стадии разработки ЭП и дизайнера не надо водить за ручку или объяснять элементарные вещи, это его работа, пусть пошустрит. Я уже помолчу об архитектуре моего дома (купили незавершонку), дай бог здоровья тому архитектору :mad: , но он видимо не знает , что у нас есть снега и морозы. Иной объект уже на втором третьем эскизе становится понятно, что ни СО, ни ВИК толком работать не смогут, но зак принимает картинку за чистую монету.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу