Аватар пользователя
Lipzona

Местный

Регистрация: 16.07.2007

Липецк

Сообщений: 292

24.11.2018 в 14:58:48

Добрый день уважаемы форумчане! На протяжение 7 лет функционировала котельная частного дома. Котельная из себя представляет 2 котла Протерм 40 KLOM, подключенных параллельно к коллектору. Правда всегда работал 1 котел. Иногда переключал, на какое то время на другой, что бы не было застоя в работе. Все работало без гидрострелки и было даже жарко. Котел стоял на температуре 60 градусов. После где-то прочел в интернете, что какие то там микробы могут размножаться и выставил 65 градусов. И вот в этом году решил поставить гидрострелку. Нашел спецов. Пришли, перепаяли по своему усмотрению обвязку котлов. Убрали из коллектора теплых полов на этажах трехходовые клапана. Установили один около коллектора с термоголовкой. После запуска всей этой системы начались проблемы. Во первых пропала горячая вода в кране. И стало прохладно в доме. Начал самостоятельно разбираться в причине. Нашел то, что с котла до гидрострелки приходит одна температура, а на выходе с гидрострелки другая температура. Котел стоит на 75 градусов в вода в коллектор заходит 55 градусов. Получается 20 градусов теряется. Почему? Соответственно бойлер не нагревается до положенной температуры и вода из крана идет прохладная. Что в данной схеме не правильно. Фото старой схемы работы прилагаю и если не понятно обрисовал картину, снял видео работы котельной. Что сделано не так?
Видео тут

Фото старой схемы работы

Фото коллектора теплого пола до переделки

Фото коллектора после переделки

0
Аватар пользователя
Hitgher

Местный

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 4090

24.11.2018 в 15:03:50

Закон работает- не трогай. Не кто не отменял. Специалисты за бабки перекрутить по своему, пусть и настраивают, переделывают. Тут экстрасенсов с хрустальными шарами нет. Проект переделки был с расчетом? Где новая схема? Зачем нам старая, она работала.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

24.11.2018 в 18:09:50

Lipzona написал: Нашел то, что с котла до гидрострелки приходит одна температура, а на выходе с гидрострелки другая температура.

Стрелка стала смесительным клапаном. Нужно увеличить скорость носителя между котлами и стрелкой и снизить скорость (расход) носителя между стрелкой и контурами. Но это общее. Смесители в коллекторе на первом фото действительно установлены неправильно. В такой схеме они никакие не смесители.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

24.11.2018 в 19:03:09

Lipzona, Трехходовые смесители из теплых полов убирать было нельзя. Но узлы были всё равно неверно смонтированы. Непонятно как они вообще могли работать.

Кроме трехходового, нужен еще насос, а также балансировочный клапан (если НСУ ТП не присоединен сразу к коллектору гидрострелки).

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Lipzona

Местный

Регистрация: 16.07.2007

Липецк

Сообщений: 292

24.11.2018 в 20:48:51

Был сегодня человек от знакомого. Вроде как занимается отоплением. Посмотрел, все измерил, перекрыл второй котел и отключил на нем насос. Насос был включен. Возможно часть температуры нагретой воды уходила в теплообменнике второго котла. Второй котел был выключен. И сказал если я хочу повысить температуру в бойлере то нужно или поднять температуру нагрева воды до 80 градусов или убрать гидрострелку! Вот это поворот! Когда не было этой самой гидрострелки все говорили она необходима, теперь уже не очень. Какие то у меня сомнения...

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

25.11.2018 в 09:33:07

Lipzona написал: если я хочу повысить температуру в бойлере то нужно или поднять температуру нагрева воды до 80 градусов или убрать гидрострелку! Вот это поворот!

Чтобы БКН грелся правильно, он должен иметь автоматику, которая управляла бы котлом, для приоритетной работы БКН. То бишь отключала отопление и направляла поток только в теплообменник бойлера. В Вашем варианте, его(БКН) хотя бы подключить ДО гидрострелки, чтобы при его запросе на нагрев, насос забирал чисто с подачи котла, не пользуя ГС.

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

25.11.2018 в 09:38:42

Lipzona написал: Котел стоит на 75 градусов в вода в коллектор заходит 55 градусов. Получается 20 градусов теряется. Почему?

ГС это соединение обратки и подачи котлового контура. Котел нагревает себя и свой контур, ему на остальное отопление уже наплевать, он отключается по нагреву....Это происходит всегда, при бездумной установки ГС в старую систему.Вопрс решается повышением температуры на котле....Вот за это многие ее и не любят, вернее не знают как ее готовить...

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

25.11.2018 в 10:44:53

Lipzona написал: горячая вода в кране. И стало прохладно в доме. Начал самостоятельно разбираться в причине. Нашел то, что с котла до гидрострелки приходит одна температура, а на выходе с гидрострелки другая температура. Котел стоит на 75 градусов в вода в коллектор заходит 55 градусов. Получается 20 градусов теряется. Почему?

Потому, что скорее всего, "опрокидывается" циркуляция в гидрострелке. Это может происходить тогда, когда расход теплоносителя в первичном контуре (котловом) существенно меньше, чем во вторичных контурах ГР (гидроразделителя). Еще может быть причиной недостаточная емкость ГР или его неверная конструкция.

Есть три варианта решения проблемы:

  1. Увеличить расход через котловой контур.
  2. Или уменьшить расход через вторичные контуры.
  3. Сделать и то и другое.

Чтобы не "опрокидывался" ГР, нужно чтобы расход котлового контура был не меньше, чем сумма расходов вторичных контуров.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

26.11.2018 в 01:40:28

Lipzona написал: Когда не было этой самой гидрострелки все говорили она необходима, теперь уже не очень.

ВРЁТЕ!

Хоть и к проблеме непосредственного отношения не имеет, НЕ понимающие могут и НУЖНОЕ оборудование поставить так что СО станет хуже чем была, я НЕОДНОКРАТНО на просторах Русскоязычного интернета, в том числе и на этом форуме, писал что НЕНУЖНУЮ НИКОГДА гидрострелку советуют, проектируют НЕ понимающие в гидравлике, теплотехнике!

Помимо НЕНУЖНОЙ НИКОГДА гидростелки у Вас ещё есть МНОГО НЕНУЖНОГО оборудования, "дизайнерского" монтажа, решений направленных в первую очередь НЕ на эффективность СО, а на удобство монтажнику что так же приводить к снижению надёжности СО и ПОСТОЯННОЙ переплате за покупные энергоносители, что встречается в 99,999...% случаев, что говорит об том что в 99,999...% случаев проектируют ПЛОХО разбирающиеся в гидравлике, теплотехнике!

Как минимум НУЖНО демонтировать НЕНУЖНУЮ НИКОГДА гидрострелку.

Если попадётся ОПЫТНЫЙ мастер то он и БКН подключит ПРАВИЛЬНО.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

26.11.2018 в 08:53:01

Lipzona, стрелка нужна уже потому, что используются два котла на общую нагрузку. Удалять эту стрелку нельзя. Вспомните терпимое отношение к юродивым на Руси и идите дальше. Вам уже дважды-трижды написали, что нужно делать. Осталось прочесть и последовать написанному. То, как на коллекторах полов были смонтированы смесители, позволяет опасаться, что косяки есть и в других местах. Вам стоит выложить фото всей системы отопления.

0
Аватар пользователя
Lipzona

Местный

Регистрация: 16.07.2007

Липецк

Сообщений: 292

30.11.2018 в 01:04:02

cineman написал: Вам стоит выложить фото всей системы отопления.

Приходил сегодня еще один специалист. Насколько я понял из его обьяснений, не хватает байпасов на коллекторе на котурах радиаторов 1 и 2 этажах. Также вроде как не правильно работают насосы. При нагреве БКН все остальные должны выключаться. Сказал что нужно ставить автоматику. Да кстати сейчас котел практически не выключается.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

30.11.2018 в 03:37:45

Lipzona написал: не хватает байпасов на коллекторе на котурах радиаторов 1 и 2 этажах

Наверное, перепускных клапанов.

Lipzona написал: Сказал что нужно ставить автоматику.

Стоит сразу выбрать автоматику с каскадом или двухступенчатой горелкой. Он сможет управлять двумя котлами. А так же автоматика должна иметь выход на смесительный контур полов. Замените недавно установленный смеситель полов на управляемый. Нужно поставить обратный клапан на входе в стрелку и подключить контур нагрева бойлера до этого клапана, ближе к котлам. В контур бойлера так же нужно включить обратный клапан, но пружинный, не лепестковый.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111557

30.11.2018 в 03:59:12

Шаг 1.

Lipzona написал: И вот в этом году решил поставить гидрострелку.

Шаг 2. "пусто"

Шаг 3.

Lipzona написал: Пришли, перепаяли по своему усмотрению обвязку котлов. Убрали из коллектора теплых полов на этажах трехходовые клапана. Установили один около коллектора с термоголовкой

.

Lipzona написал: Что в данной схеме не правильно.

То, что Вы пропустили Шаг 2. Пригласить проектировщика. Сделать проект с расчетом.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

30.11.2018 в 14:21:48

Lipzona, Вам понятен мой пост, где писал Вам о расходах в первичном и вторичном контуре ГР?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Lipzona

Местный

Регистрация: 16.07.2007

Липецк

Сообщений: 292

30.11.2018 в 17:53:14

Inch1964 написал: Lipzona, Вам понятен мой пост, где писал Вам о расходах в первичном и вторичном контуре ГР?

Если честно не совсем, но я решил показать обсуждение тем спецам кто делал. Думаю они более компетентны в этом. Хотя есть сомнения.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу