Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

27.11.2018 в 14:31:12

RocketHD написал: Что то изменилось в параметрах ТН, давление или скорость потока в стояке видимо.

Конечно, постоянно меняется гравитационный напор. Из-за того, что на ЦТП меняют температуру теплоносителя, а также из-за изменения температуры в комнате. Статическое давление в системе и скорость ТН в стояке - крайне маловероятно, что меняются.

RocketHD написал: Термоклапан стоит STOUT, kvs 2,5 ду 20

Для сравнения, у Данфоса RTR-G ду20 Kvs более 5. Но ведь установка термоклапана имеет смысл только при установленной на нем термоголовке. А при установленной термоголовке (или колпачке ручной регулировки) у термоклапана будет не Kvs, а Kv. Поэтому ориентируйтесь именно на Kv, а не Kvs. У упомянутого мною термоклапана Данфос RTR-G ду20 Kv=2,06. А у Вашего Стоута сколько - могу посмотреть в базе данных, но нужно точно знать марку и желательно каталожный номер.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

27.11.2018 в 14:38:19

RocketHD написал: Идеи уже совсем хайповые возникают - вплоть до установки циркуляционного насоса малой мощности в соединение радиаторов с левой стороны

Насос можно поставить. НО!!! При этом всё равно придется переделывать стояк и схему подключения. Чтобы не навредить всему стояку и всем соседям, нужно организовать грамотную схему подключения насоса и приборных узлов. А не просто так, как "кудесник" из ЖЭУ высосал из пальца.

Поэтому выбирать Вам делать с насосом, или по моей схеме. Разница будет в том, что с насосом, потребуется на пару секций меньше. Но учитывая стоимость насоса - на мой взгляд, было бы дешевле купить вместо двух радиаторов, один высокий. Есть радиаторы высотой до 2,2 метра.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
RocketHD

Местный

Регистрация: 31.03.2017

Тольятти

Сообщений: 32

27.11.2018 в 14:41:18

Inch1964, SVT 0004 000020 код, есть ли смысл играться с перемычками или сразу лучше насос? :)

0
Аватар пользователя
RocketHD

Местный

Регистрация: 31.03.2017

Тольятти

Сообщений: 32

27.11.2018 в 14:50:12

Inch1964, SVT 0004 000020 код клапана, у вас на фото красиво конечно, но стоимость радиатора такого несоизмерима со стоимостью насоса. Насос 3т, радиатор = 20т.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

27.11.2018 в 15:17:02

RocketHD написал: SVT 0004 000020

Нашел только Клапан термостатический с предварительной настройкой, SVT, прямой. Kv=1,49 SVT 0003 000020

RocketHD написал: у вас на фото красиво конечно, но стоимость радиатора такого несоизмерима со стоимостью насоса. Насос 3т, радиатор = 20т.

Не обязательно же такие дорогие трубчатые радиаторы покупать. Можно и дешевле. Трубчатые радиаторы недорогие делают в РФ в Кимрах. Можно и другого типа ОП найти, хоть конвекторы, которые недорогие и мощные.

А алюминиевые радиаторы, как у Вас - очень бы не советовал использовать в системе центр.отопления.

А насос, ссылку на который Вы дали, что-то сильно меня смущает. Хотя бы потому, что не из нержавейки, и максимальное давление только 10 Бар. И слишком подозрительно он дешёвый. http://thermo-aqua.ru/product/vortex_BW152R1_2oT

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
RocketHD

Местный

Регистрация: 31.03.2017

Тольятти

Сообщений: 32

27.11.2018 в 15:20:00

Inch1964, да там в системе гвс давление 4атм то нет, а зачем там нержавейка? Латунь вполне сойдет, там все фитинги на радиаторах стоят латунные. Дешевых относительно не встречал, алюминиевые все дорогие, эти высокие длинные считаются дизайнерскими - отсюда и цена.

Клапан термостатический с предварительной настройкой, SVT, прямой. Kv=1,49 SVT 0003 000020 это он и есть только прямой, у углового я думаю еще чуть меньше будет

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

27.11.2018 в 15:39:23

RocketHD написал: да там в системе гвс давление 4атм то нет, а зачем там нержавейка?

Стоп-стоп-стоп! Причем здесь система ГВС? Мы же говорим о системе СО? :eek: А нержавейка хотя бы в крыльчатке желательна. Никто же не знает, какого качества в вашем доме теплоноситель. И сколько в нём шлама и абразива. Обычный насос может на плохом теплоносителе проработать недолго.

И действительно ли Вы смогли узнать верно статическое давление и давление опрессовки на Вашем этаже вашего дома?

Для пятиэтажки стат.давление около 4 Бар - обычное дело. Для девяти-десяти этажки - уже бывает больше. Для 16-24 этажки стат.давление уже однозначно больше, чем 4 Бар. И скорее всего больше, чем 10 Бар. А насос Вами указанный может выдерживать стат.давление не более 10 Бар. И это еще без учета гидроударов, которые также часто имеют место быть.

Лопнет корпус насоса от гидроудара, и зальёте кипятком все нижележащие этажи!!! Согласитесь, что Вам не нужно такого "счастья"...

Хотя, каждый выбирает сам и для себя.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
RocketHD

Местный

Регистрация: 31.03.2017

Тольятти

Сообщений: 32

27.11.2018 в 15:55:20

Inch1964, да верно СО, неправильно выразился, 7й этаж (дом 9эт) давление на манометре было 3.5, на опрессовке к сожалению незнаю. Как вариант Grundfos UP 15-14B, у него рабочая крыльчатка из нержавейки, корпус латунь. Но он тоже макс 10 bar, я не думаю что это так критично.

Есть ли смысл играться с положением соединительных перемычек между радиаторами? слева/справа/обе? Как правильнее соединение должно быть?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.11.2018 в 19:34:46

RocketHD, если подача снизу - хоть обыграйтесь перемычками - лучше не станет.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115538

27.11.2018 в 20:14:07

Mazayac написал: да, байпас равный диаметру стояка позволил бы радиатору работать спокойно на естественной циркуляции.

А лучше - больше диаметром начиная выше радиаторов, и заканчивая ли выше нижнего отвода (чуть лучше), или ниже.

Mazayac написал: Вся схема гнилая, начиная с того, что верхний радиатор работает крайне неэффективно, омываемый уже подогретыми потоками воздуха,

и греет по сути воздух у потолка, на благо соседей - нагревая им пол через перекрытие :)

Inch1964 написал: Есть радиаторы высотой до 2,2 метра.

На фото - тоже бездумно влепили. Лучше-бы один горизонтальный от угла комнаты до балконной двери

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115538

27.11.2018 в 20:23:55

RocketHD написал: давление на манометре было 3.5,

на вашем этаже, или в подвале? Разница в 7 этажей = 2 бара Итого может быть 5.5. При опрессовке вряд-ли влупят более 10 - ну не враги же они сами себе :) Да и опрессовку зимой не делают. А летом - переварите.

Можно и сейчас переварить - работа на один час слива воды, с асбестом и умелым сварщиком - обои не пострадают.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115538

27.11.2018 в 20:36:04

RocketHD, Для начала - замените угловой термоклапан на угловой шаровый. При такой схеме - может и заработает, если циркуляция не сильно большая. Судя по всему у Вас там не жарко и термоклапан не нужен от слова совсем.
Не заработает - ставьте самый мелкий насос, направление - чтобы гнал воду из верхнего радиатора в нижний. Чтобы вкрячить насос - снимаете соединение радиаторов и там и подключите насос в разрыв .... (ось мотора горизонтально) отводы - с уклоном от верхнего отвода до насоса, и от насоса вниз - чтобы не было воздушной пробки.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

27.11.2018 в 20:57:35

BV написал: Чтобы вкрячить насос - снимаете соединение радиаторов и там и подключите насос в разрыв .... (ось мотора горизонтально) отводы - с уклоном от верхнего отвода до насоса, и от насоса вниз - чтобы не было воздушной пробки.

Позвольте пошутить: Как же обойтись без голубого бантика на насосе? Неэстетично будет. ;) Это же самая главная деталь в системе отопления... :)

А можно еще сделать электронезависимый насос с велоприводом. И посадить на этот "велотренажер" тёщу. И дома тепло, и у тёщи здоровье увеличивается! ;)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115538

27.11.2018 в 22:21:31

Inch1964, Хоть с бантиком, хоть без - ежу понятно что это решение перетоптаться до лета, если УК не даст слить стояк на час-два. А с точки зрения обой - какая разница - зимой варить или летом :)

0
Аватар пользователя
RocketHD

Местный

Регистрация: 31.03.2017

Тольятти

Сообщений: 32

28.11.2018 в 07:31:41

BV написал: RocketHD, Для начала - замените угловой термоклапан на угловой шаровый. При такой схеме - может и заработает, если циркуляция не сильно большая. Судя по всему у Вас там не жарко и термоклапан не нужен от слова совсем.
Не заработает - ставьте самый мелкий насос, направление - чтобы гнал воду из верхнего радиатора в нижний. Чтобы вкрячить насос - снимаете соединение радиаторов и там и подключите насос в разрыв .... (ось мотора горизонтально) отводы - с уклоном от верхнего отвода до насоса, и от насоса вниз - чтобы не было воздушной пробки.

BV, почему из верхнего в нижний? если подача снизу, то и гнать наверное нужно снизу вверх? У WILO есть микронасосы как раз для одного радиатора, но найти его днем с огнем.... Он идет в составе системы WILO-Heatxx, отдельно пока не нашел. Питание 24В, мощность 4вт

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу