Холодный пол в квартире над нежилым помещением. Утепление.

Здравствуйте! Нужна помощь зала! Квартира над нежилым коммерческим помещением в монолите. Нежилое не отапливается, из-за этого в квартире холодные полы (стяжка-подложка-инженерка). Разбирать пол для внесения изменений не представляется возможным. Будет ли толк от утепления потолка нежилого помещения и, если да, то чем лучше? ЭППС оштукатуренный или минвата? Не будет ли этот пирог в дальнейшем (при заселении арендаторами) наоборот препятствовать прохождению теплого воздуха вверх к потолку/полу следующего этажа? Как грамотно и по возможности бюджетно сделать тепло, а заодно и звукоизоляцию?

Quest написал: Будет ли толк от утепления потолка нежилого помещения и, если да, то чем лучше?

Да, и так лучше всего. Негорючие минераловатные плиты + сетка - см как это делается на парковках гипермаркетов, Например Авиапарк

Quest написал: Не будет ли этот пирог в дальнейшем (при заселении арендаторами) наоборот препятствовать прохождению теплого воздуха вверх к потолку/полу следующего этажа?

Будет. А если у Вас воздух на уровне пола, будет 22 град, а у арендаторов только 20, то пол не будет остывать - дилемма, лотерея? Надо понимать, какое помещение будет внизу. Но базальтовые плиты будут и звукоизоляцией. И если слой достаточный - хватит вам и своего тепла...

Деньги есть - делайте.

BV, спасибо. Сейчас градусник лежащий на полу показывает 15-16гр. Забыла уточнить еще, что перекрытие между помещениями частично (в одной комнате) выходит на улицу в виде плиты балкона. В этой комнате не будет бессмысленной данная затея? Помещение коммерческое под аренду, будет ли магазин/офис/кафе неизвестно. Понятно, что при заселении помещение будет отапливаться в достаточном объеме и температура пола в квартире должна вырасти, но когда оно зафункционирует неизвестно, а ноги мерзнут капитально) Т.е. резюмируя, если сейчас подшить потолок, то даже при неотапливаемом снизу помещении, пол должен стать теплее? За счет чего, отопления квартиры? Ведь снизу пока градусов не прибавится?

Quest написал: что перекрытие между помещениями частично (в одной комнате) выходит на улицу в виде плиты балкона.

плита в сечении остекления имеет терморазрыв - гуглите картинки со строек

Quest написал: Т.е. резюмируя, если сейчас подшить потолок, то даже при неотапливаемом снизу помещении, пол должен стать теплее? За счет чего, отопления квартиры?

Да.Да. (Еще раз - экскурсия на паркинг Авиапарк, Леруа-Мерлен Химки, и тд и тп) Частные дома строят на утепленной снизу плите. УШП - гуглите

Quest написал: Ведь снизу пока градусов не прибавится?

Теплокалькулятор онлайн - гуглите

BV, все погуглила, кроме паркингов) хочется верить, что физика нас спасет. Сомнения у меня только в теплопотерях из-за сопряженных поверхностях - потолок утеплил, а общие фасадные стены холодные остались, от них так и будет охлаждаться плита перекрытия в том числе. Но физика не мой конек)

Quest написал: а общие фасадные стены холодные остались, от них так и будет охлаждаться плита перекрытия в том числе.

я это не понимаю. Здание имеет тепловой контур. Фасадные стены теплые, в плитах выходящих на улицу - лоджии, балконы - есть терморазрыв - вставки с утеплителем.

Если плита балкона отдельная - так

Если монолитная - так - термовкладыши показаны стрелками

BV написал: я это не понимаю. Здание имеет тепловой контур.

Сегодня были в нежилом. Температура 14-15гр. Гл.инженер высказал предположение, что холод из-за пустот между монолитом и кирпичной облицовкой здания. Пропенивать пустоты через фасад при нынешней уличной температуре скорее не стоит, лучше отложить до весны. Если подшивать потолок (на клей, т.к. сверлить монолит под дюбели нельзя), какие плиты лучше брать? Различаются только плотностью, теплопроводность почти у всех 0,035-0,038. Чем выше плотность/теплопроводность, тем лучше/хуже?

Смотрю Технониколь плиты. Подскажите 50 или 100 толщиной брать? Достаточно будет 50?

Ребята, очень нужен ваш ответ. Разница в цене в два раза, если будет достаточно 50, то хорошо. Но если толку от 50 не будет, то и деньги на ветер выкидывать жалко без результата.

Закопалась в этих утеплителях, т.к. вообще не представляю как лепить мягкую вату (как бы она ни называлась "плитой") к горизонтальной поверхности потолка. Может просто не знаю и не нахожу плотных (жестких) плит категории НГ. Если есть такие, напишите что конкретно искать.

Quest, да полно этих плит у роквула например. Ищите для вентфасада или для утепления эксплуатируемых кровель. По толщине не подскажу, сейчас модно на калькуляторах считать, но по опыту 5 см ваты это ни очём, вам надо 10 см минимум. И очень странно почему нельзя монолит сверлить, вот это просто очень странно. Без сверления под грибки не закрепите нормально, прилегать не будет

Quest написал:

BV написал: я это не понимаю. Здание имеет тепловой контур.

Сегодня были в нежилом. Температура 14-15гр. Гл.инженер высказал предположение, что холод из-за пустот между монолитом и кирпичной облицовкой здания. Пропенивать пустоты через фасад при нынешней уличной температуре скорее не стоит, лучше отложить до весны. Если подшивать потолок (на клей, т.к. сверлить монолит под дюбели нельзя), какие плиты лучше брать? Различаются только плотностью, теплопроводность почти у всех 0,035-0,038. Чем выше плотность/теплопроводность, тем лучше/хуже?

Quest, Мда, такого главного инженера нужно выгнать за профнепригодность.

BV написал:

Quest написал: а общие фасадные стены холодные остались, от них так и будет охлаждаться плита перекрытия в том числе.

я это не понимаю. Здание имеет тепловой контур. Фасадные стены теплые, в плитах выходящих на улицу - лоджии, балконы - есть терморазрыв - вставки с утеплителем.

Если плита балкона отдельная - так

Если монолитная - так - термовкладыши показаны стрелками

BV,Полностью согласен!

Quest написал: Смотрю Технониколь плиты. Подскажите 50 или 100 толщиной брать? Достаточно будет 50?

Quest, Если будете использовать минеральную вату с последующей отделкой базовым армирующим слоем со стеклотканевой сеткой, то у Технониколя Технофас 135 кг/м3 толщина 150мм, меньше нет смысла, не будет нужного эффекта.Клеите и дюбелируете фасадными дюбелями. Если как в торговых центрах на парковках будет открытая минеральная вата, то плотность минеральной ваты 80-80 кг/м3, толщина 150мм. Дюбелируете. Дюбелировать можно и нужно, на одном клее минеральная вата держаться не будет.

DenisSpb написал: Quest, да полно этих плит у роквула например. Ищите для вентфасада или для утепления эксплуатируемых кровель. По толщине не подскажу, сейчас модно на калькуляторах считать, но по опыту 5 см ваты это ни очём, вам надо 10 см минимум. И очень странно почему нельзя монолит сверлить, вот это просто очень странно. Без сверления под грибки не закрепите нормально, прилегать не будет

DenisSpb, Технониколь последних партий качеством на голову выше Роквула Фасадбатс и цена у Технофаса ниже.