Аватар пользователя
Alex_Mk

Местный

Регистрация: 10.01.2019

Новосибирск

Сообщений: 10

11.01.2019 в 11:54:26

сравнения двух аков 4ah и 5ah ток разряда 13 ампер

0
Аватар пользователя
Alex_Mk

Местный

Регистрация: 10.01.2019

Новосибирск

Сообщений: 10

11.01.2019 в 11:58:39

ole325 написал: Alex_Mk, Токи относительно не большие, банки этого акб выдают 20А непрерывный ток (правда с контролем температуры), т.е. со всего АКБ 40А.

ole325,
40 и 50 ампер весьма многовато для тестов. хотя если свою нагрузку модернизировать то думаю возможно 30 40 ампер попробовать качнуть. акки после 13 ампер уже греются что после разряда их нужно остужать чтоб зарядить. дальше уже нужно еще и температуру следить учитывать.

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

11.01.2019 в 12:05:12

Alex_Mk написал: сравнения двух аков

для разной емкости я пересчитываю шкалу времени, под "финиш" 1С 60 мин.

кстати 6.3 это почти ProCore 1.5 vs 2ah одна и таже схема - 5 банок, но у 1.5 банки хуже 1) больше внутреннее сопротивление (просадка напряжения под нагрузкой), и как следствие выше тепловыделение; 2) еще конструктив у 2ah лучше - там банки в пластиковой "рубашке" и ребра выходят наружу.

Как результат 1,5ah отключился по перегреву не доработав трети заряда.

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

11.01.2019 в 12:07:05

Alex_Mk написал: 40 и 50 ампер весьма многовато для тестов

В принципе для сравнения можно смотреть только падение напряжения под нагрузкой, в результате можно оценить внутреннее сопротивление АКБ, именно оно разогревает АКБ при большом токе. Так же влияет конструктив АКБ - насколько хорошо выполнен теплоотвод.

0
Аватар пользователя
Alex_Mk

Местный

Регистрация: 10.01.2019

Новосибирск

Сообщений: 10

11.01.2019 в 12:32:13

ole325,
но встает вопрос с теплом где его мерить и как его учитывать. ну и тормазнутся если температура пошла выше допустимого. если с током можно как то решить и увеличить. а вот с температурой пока непонятки.

0
Аватар пользователя
landco

Местный

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

11.01.2019 в 12:37:29

Hitgher написал: про экономию. Две оригинальные батареи 4 а - 8400 рублей за два китайца 3050 рублей.

угу, емкость и эффективность бы еще знать. игра в лото

0
Аватар пользователя
landco

Местный

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

11.01.2019 в 12:45:43

Hitgher написал: Милка

переоцененный инструмент. мини-ножовка милковская у меня почти на выброс после 5-7 использований - если они даже ножовку нормально сделать не могут, то электроинструмент не стоит брать

с милковской ножовкой это как с перфоратором AEG PN 11 - ключевой механизм сломан, а все остальное целенькое, красивенькое

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

11.01.2019 в 12:45:58

Alex_Mk написал: ole325,
но встает вопрос с теплом где его мерить и как его учитывать. ну и тормазнутся если температура пошла выше допустимого. если с током можно как то решить и увеличить. а вот с температурой пока непонятки.

Alex_Mk,

Измерить остаточную емкость хватит и тока 1С, под большой нагрузкой разряжать выводить АКБ на запредельные режимы. Температуру можно мерить либо вложенной термопарой, либо подключаться к встроенной и по ней считать, там скорее всего тоже термопара стоит или сопротивление меняется.

0
Аватар пользователя
Alex_Mk

Местный

Регистрация: 10.01.2019

Новосибирск

Сообщений: 10

11.01.2019 в 12:46:45

ole325,
а если предположить следующее: 1 мерим емкость при токе 1С 2 мерим емкость при токе допустим 5С 3 думаю емкость при 1С будет немного выше чем 5С. емкость при 1С - 5С = емкость затраченая на разогрев. мерить температуру на банке и на корпусе и както высчитывать эффективность тепло отделение. (мысли вслух)

0
Аватар пользователя
landco

Местный

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

11.01.2019 в 12:47:28

с милковской ножовкой это как с перфоратором AEG PN 11 - ключевой механизм сломан, а все остальное целенькое, красивенькое

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

11.01.2019 в 12:58:15

Alex_Mk, Исходное напряжение 21В, дали нагрузку 10А, напряжение стало 19В, т.е. внутреннее (21-19)/10= 0,2 Ома Сами банки греют на 2х10= 20 Вт Чем выше темп внутри при одинаковой рассеиваемой мощности, тем хуже теплоотвод. Так же можно судить по t внутри, и t корпуса - чем ближе тем лучше теплоотвод с банок. Теоретически теплоотвод с элементов 21700 больше чем с 18650 за счет большей площади, а так же больше расстояние между банками.

Из практического интересно при какой мощности время работы 5ah и 4ah сравняется.

0
Аватар пользователя
Alex_Mk

Местный

Регистрация: 10.01.2019

Новосибирск

Сообщений: 10

11.01.2019 в 13:19:21

ole325 написал: Alex_Mk, Исходное напряжение 21В, дали нагрузку 10А, напряжение стало 19В, т.е. внутреннее (21-19)/10= 0,2 Ома Сами банки греют на 2х10= 20 Вт Чем выше темп внутри при одинаковой рассеиваемой мощности, тем хуже теплоотвод. Так же можно судить по t внутри, и t корпуса - чем ближе тем лучше теплоотвод с банок. Теоретически теплоотвод с элементов 21700 больше чем с 18650 за счет большей площади, а так же больше расстояние между банками.

Из практического интересно при какой мощности время работы 5ah и 4ah сравняется.

ole325, банки разные если сравнивать. то допустим берем банку 21700 4ah и две банки 18650 каждая по 2ah что в итоге лучше?

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11612

11.01.2019 в 13:34:09

Про100й написал: Дмитрий Т, Читал давно, где-то в журнале, схема самодельной зарядки на базе советских микросхем. В начале даётся определённый ток на определённое время, анализируется повышение напряжения от стартового, видимо из этих данных делается вывод об общей ёмкости аккумулятора и выбирается оптимальная программа. Зарядка типа универсальная от 1.5в до 28в

Про100й, Да это-то понятно, что делается некий анализ, только этот анализ сферический конь в вакууме, не имеет никакого отношения к реальной емкости, много факторов влияют на точность анализа. Все подобные зарядки рассчитаны на "вставил-вынул", поэтому и применяются подобные решения, но редко. Обычно окончание заряда контролируется по температуре или напряжению. В более продвинутых зарядках в ручном режиме устанавливаются какие-либо ограничения заряда, правда юзер немного должен понимать процесс зарядки. Даже отслеживание по дельтам не гарантирует отключение зарядки. Поэтому и предусмотрены такие дополнительные ограничения как окончание заряда по времени, емкости, температуре и напряжению. У меня есть пара зарядок, которые передают все данные зарядного процесса, в том числе и графики, на смартфон (планшет) через блютуз. По возможности контролирую заряд по графику, как только начал образовываться горбик или прямая площадка, отключаю заряд со смартфона (планшета). Но все равно подстраховываюсь (можно и прозевать или зарядка пропустит дельту, не будешь же все время пялиться на график) ограничением заряда по емкости, примерно емкости своих акков знаю и выставляю значение на 5-10% больше.

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

11.01.2019 в 13:49:49

18650 непрерывный ток 20а, всего 40а 21700 не помню, вроде 35-40

Но размкры АКБ одинаковы, в результате банки, которые ближе к контактам перегревается значительно раньше.

Если извлечь из корпуса, то 21700 не даст прирост более чем в два раза.

Чаще сравнение идет 5ah против procore 4ah, у 2500 mah 18650 характеристики чуть хуже по току, а 3000 mah на 18650 совсем плохие

0
Аватар пользователя
Alex_Mk

Местный

Регистрация: 10.01.2019

Новосибирск

Сообщений: 10

11.01.2019 в 14:49:03

ole325,
так что если подвести словесные выводы сравнения "procore 4ah" 5 баночный и обычный 4ah или 5ah 10 баночные, все "за" и "против" включая цены. то думается обычные 10 баночные выигрывают, с большим отрывом?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу