Подскажите насчет пола (эхо при ходьбе)

Добрый день. Имеется два помещения, между ними собран двойной метало каркас, с двух сторон обшит OSB (12мм) + ГКЛ (12мм), внутри ISOVER

В помещениях сделан пол на лагах, шаг между лагами 400 мм (иногда меньше), лаги выставлены на анкерах, для доп. фиксации под лагами лежат бруски, чтобы не проседали, лага шириной 150 мм. Сверху кинули фанеру 18 мм, между лагами лежит ISOVER 50 мм. Так вот, в чем проблема при ходьбе в соседней комнате слышно каждый шаг (эхо), в чем может быть проблема? Поможет ли это устранить подложка (пробковая) + ламинат или проблема в чем то другом

Заранее спасибо за ответы

Судя по описанию, если правильно представил, неправильный монтаж самого пола и перегородки, если это о перегородке:

saifym написал: меется два помещения, между ними собран двойной метало каркас, с двух сторон обшит OSB (12мм) + ГКЛ (12мм), внутри ISOVER

Резон написал: Судя по описанию, если правильно представил, неправильный монтаж самого пола и перегородки, если это о перегородке:

saifym написал: меется два помещения, между ними собран двойной метало каркас, с двух сторон обшит OSB (12мм) + ГКЛ (12мм), внутри ISOVER

Резон, А можно поподробнее?

saifym написал:

Резон написал: Судя по описанию, если правильно представил, неправильный монтаж самого пола и перегородки, если это о перегородке:

saifym написал: меется два помещения, между ними собран двойной метало каркас, с двух сторон обшит OSB (12мм) + ГКЛ (12мм), внутри ISOVER

Резон, А можно поподробнее?

saifym, можно. Боюсь сделать ошибочные выводы, т.к. исходные данные неплохо бы знать подробнее, а не догадываться... отвечая на общие вопросы можно долго писать... Для затравки:

saifym написал: Имеется два помещения, между ними собран двойной метало каркас, с двух сторон обшит OSB (12мм) + ГКЛ (12мм), внутри ISOVER

речь о перегородке? Если да, на что она опирается?

saifym написал: лаги выставлены на анкерах, для доп. фиксации под лагами лежат бруски, чтобы не проседали, лага шириной 150 мм.

требуется расшифровка (для меня по крайней мере):

• основание куда крепятся анкера
• что за анкера?
• высота подъема?
• что за бруски как они позиционированны в конструкции и что не должно проседать?
• высота лаги?
• если что между лагами и настилом?

saifym написал: Сверху кинули фанеру 18 мм, между лагами лежит ISOVER 50 мм.

-как лежит "Изовер" в конструкции?

• плотность "Изовера"?
• формат фанеры?
• шаг "анкеров" на лаге? Пока так - для начала...Если есть фото процесса - давайте сюда...

Пара вопросов вдогонку:

• формат фанеры?
• шаг "анкеров" на лаге?

Немного про перегородку, использовались профиля 50x50 (двойной каркас), она прилегает к плитам перекрытия через демпферную ленту, шаг между профилями 400mm, профиля выставлены в разбежку

-основание куда крепятся анкера К плитам перекрытия

-что за анкера? Анкер клиновой, 10x150

-высота подъема? Достигает 100 mm

-что за бруски как они позиционированны в конструкции и что не должно проседать? Обычный брус например 50x50, под лагу, анкер закручивал только сверху, чтобы прижать лагу, снизу под лагой шайбы нет, выравнивал ее за счет брусков и подкладок под лагу: брус, куски фанеры, OSB и.т.д

-высота лаги? ширина - 150mm / 170mm, высота - 50mm / 70mm разные лаги, которые были в доме при постройке, они в хорошем состоянии, не стал покупать новые

-если что между лагами и настилом? Нет

• как лежит "Изовер" в конструкции? просто кинул по одному листу ISOVER'a между лагами и все, т.е у меня осталось пустое пространство между изовером до фанеры, где то высота подъема лаги от пола достигала 100mm, соответственно оставалась пустота

-плотность "Изовера"? Средняя плотность 14 кг/м³ (Звукоизоляция Isover ЗвукоЗащита 1170х610х50 мм 14.27 кв.м)

-формат фанеры? Фанера ФК 18х1525х1525 мм сорт 4/4 нешлифованная

-шаг "анкеров" на лаге? 600 mm

saifym написал: Немного про перегородку, использовались профиля 50x50 (двойной каркас), она прилегает к плитам перекрытия через демпферную ленту, шаг между профилями 400mm, профиля выставлены в разбежку

Нормально

saifym написал: Обычный брус например 50x50, под лагу, анкер закручивал только сверху, чтобы прижать лагу, снизу под лагой шайбы нет, выравнивал ее за счет брусков и подкладок под лагу: брус, куски фанеры, OSB и.т.д

На поджим значит... неплохо бы при этом бруски с клеем в "столбики" под лагу собирать...

saifym написал: -если что между лагами и настилом? Нет

Вибростек ленту было бы не лишним...

saifym написал: как лежит "Изовер" в конструкции? просто кинул по одному листу ISOVER'a между лагами и все, т.е у меня осталось пустое пространство между изовером до фанеры, где то высота подъема лаги от пола достигала 100mm, соответственно оставалась пустота

плохо: работает только на некоторое гашение отраженных волн, заполнение менее чем 2/3. Нет плотного прилегания к нижней плоскости настила...

saifym написал: ирина - 150mm / 170mm, высота - 50mm / 70mm разные лаги, которые были в доме при постройке, они в хорошем состоянии, не стал покупать новые

Хорошо

saifym написал: Средняя плотность 14 кг/м³ (Звукоизоляция Isover ЗвукоЗащита 1170х610х50 мм 14.27 кв.м)

мала плотность... даже если получится загнать в 2 слоя в высоту 5 см - получится плотность 28кг/м. куб. - недостаточно. я бы заменил на плиты плотностью от 45 кг/м. куб. позиционировал из так, чтобы был некоторый поджим мин. ваты к низу настила, здесь два пути:

1. под лаги (поперек) прикрутить полосы фанеры на них уложил плиты мин. ваты плотностью от 45 - 60 кг/м.куб.
2. засыпать (предварительно заделав возможные щели/дыры между и в самих плитах перекрытия) равномерно (можно сделать своего рода кондуктор из того что есть под рукой) чуть выше низа лаг и уже на эту засыпку уложил плиты мин. ваты. Этот вариант мне нравится больше.

saifym написал: -формат фанеры? Фанера ФК 18х1525х1525 мм сорт 4/4 нешлифованная

настил перебрать с зазорами, с учетом того, что под ламинат - миллиметра по 3 достаточно. На поперечных стыках листов фанеры подложил обрезки лаг с зазором от основных лаг по см., так чтобы края соседних листов фанеры стыковались на одной общей лаге. Не лишним будет добавить лаги по периметру помещения, т.е. другими словами по принципу: "каждый край каждого листа фанеры опирался на лагу.."

saifym написал: -шаг "анкеров" на лаге? 600 mm

Терпимо, с учетом того что шаг между лагами 400 мм. и высота лаг 50мм и толщина настила 18мм.

Резон, благодарю за ответы.

А если сделать пирог, взять Звукоизоляция ROCKWOOL Флор Баттс 1000х600х25 мм 4.8 кв.м (Средняя плотность 125 кг/м³) И мой ISOVER, т.е чтобы заполнить всю пустоту

Сначала ISOVER уложить на плиту, а потом Rockwool

Так нормально будет? чтобы ничего не засыпать и.т.д

saifym написал: Резон, благодарю за ответы.

А если сделать пирог, взять Звукоизоляция ROCKWOOL Флор Баттс 1000х600х25 мм 4.8 кв.м (Средняя плотность 125 кг/м³) И мой ISOVER, т.е чтобы заполнить всю пустоту

Сначала ISOVER уложить на плиту, а потом Rockwool

Так нормально будет? чтобы ничего не засыпать и.т.д

saifym, это слишком большая плотность для этих целей, здесь мин. вата играет не свойственную ей роль демпфера для гашения изгибных волн, в вате с большой плотностью "скелет" ваты будет передавать часть волн и может не дать оптимального прилегания к низу настила...

saifym написал: лаги выставлены на анкерах,

Похоже на то что сама панель перекрытия сильно вибрирует. И под лагами нет нормального демпфера. Если не перестилать лаги то нужно песчанную засыпку, хотя бы пару сантиметров. И проверьте что бы перегородка не касалась пола в обеих комнатах. . Вот раньше ни ФЛОРОВ ни БАТСОВ не было и ЗИ была достаточная. Не дают они эффекта на вибрационных шумах, только на акустических.

Микитович написал: Если не перестилать лаги то нужно песчанную засыпку, хотя бы пару сантиметров.

Чем лучше песок например от керамзита?