13.02.2019 в 18:51:04
con написал: Inch1964 написал: Нужно настроить соотношение газа к воздуху, для наиболее полного сгорания газа.
Как Вы настраиваете количество воздуха ? ) к примеру .
Тут речь идет про кол-во газа при макс мощности. Будет больше - воздуха может не хватить. А в целом - % соотношение смеси обеспечено конструкцией горелки плюс конструкция котла.
PS На старых газовых плитах на конфорке была шторка расхода воздуха с винтиком. В новых - уже даааавно такого нет...
13.02.2019 в 20:12:07
Горение газа в так называемом атмосферном котле вызывает тягу в дымоходе. Величина этой тяги и прочие случайные параметры, типа размера щели под дверью, определяют дозу воздуха в процессе горения атмосферного котла. Если этого воздуха будет мало, получим тихое красное пламя с копотью и другими артефактами неполного сгорания. Если воздуха будет больше чем нужно, этот воздух унесёт в дымоход больше тепла от сгорания газа, чем унеслось бы при оптимальной дозе воздуха. Потому, все эти игры с модуляцией в атмосферных и вентиляторных котлах приносят снижение КПД процесса сжигания газа. Ближе к идеалу находятся вентиляторные конденсационные котлы с управляемой производительностью вентилятора. В этих котлах модуляция горелки по ступеням привязана к ступеням частот вращения вентилятора.
14.02.2019 в 07:11:40
cineman написал: Ближе к идеалу находятся вентиляторные конденсационные котлы с управляемой производительностью вентилятора. В этих котлах модуляция горелки по ступеням привязана к ступеням частот вращения вентилятора.
Сейчас многие и неконденсационные турбо котлы умеют управлять скоростью вращения воздушной турбины. Для обеспечения лучшего соотношения газ/воздух для полного сгорания.
А атмосферные котлы по объясненной Вами причине всегда будут иметь меньший КПД по сравнению с турбокотлами.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
14.02.2019 в 16:22:50
Inch1964 написал: А атмосферные котлы по объясненной Вами причине всегда будут иметь меньший КПД по сравнению с турбокотлами.
Только производитель думает иначе : . Один турбированный , второй - простой и у обоих КПД 91%. А по другому ,имхо, и быть не может . Потому как "турбина" в котле это не "эволюция" , а "костыль" для замены полноценного дымохода . Оттуда же и "игры с модуляцией" - плата за габариты и эстетику . ps
Чем больше вникаю в технологические (для меня) новинки , тем меньше остаётся сожалений , что вместо настенного Протерма поставил АОГВ .) с КПД 89% кстати :) . 23кВт на 40 метров площади ... ни настроек давления ,ни тактования ... пыхтит и пыхтит :) ) с разницой в 2% .
14.02.2019 в 16:30:12
con написал: Один турбированный , второй - простой и у обоих КПД 91%
А Вы не всему написанному верьте. Найдите в техдоках на котлы какая температура отходящих продуктов сгорания у котлов этих двух типов, и сразу поймёте, что одинакового КПД не может быть.
А уж про КПД АОГВ в 89% - не можете на такое чудо надеяться. ;) Измерьте температуру отходящих продуктов сгорания у своего котла АОГВ, учтёте и остальные потери, и поймёте, что зря надеялись. Если будет лень измерять, то хотя бы техдоки на котлы посмотрите, какая у разных котлов температура отходящих продуктов сгорания.
Долго искал данные по КПД котлов. Нашёл только усредненные данные в методичках Виссмана.
И еще подумайте над этой диаграммой. Она хоть и для ТТкотлов, но принцип где теряется КПД - отражает хорошо.
Посмотрите на пункты потери КПД под номерами, 3, 4, 5, 6. Добавьте потери теплоты на нагрев воздуха для сгорания. И понятно будет, что 89% КПД котла АОГВ - фейк в реале.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
14.02.2019 в 16:42:50
Inch1964 написал: Долго искал данные по КПД котлов
Аналогично :) .
Inch1964 написал: Найдите какая температура отходящих продуктов сгорания у котлов этих двух типов, и сразу поймёте, что одинакового КПД не может быть.
Где б её ещё найти ??? Но думаю будут одинаковые (+-) . Горелки и автоматика ведь одинаковые , разница только в способе отвода .
14.02.2019 в 16:51:18
Inch1964 написал: Найдите в техдоках на котлы какая температура отходящих продуктов сгорания у котлов этих двух типов, и сразу поймёте, что одинакового КПД не может быть
con написал: Где б её ещё найти ???
У многих производителей котлов эта температура указывается в техдоках.
con написал: Горелки и автоматика ведь одинаковые , разница только способе отвода
Еще раз смотрите, откуда берутся потери КПД котлов. И это еще без учёта тепла на нагрев воздуха для сгорания. И без учета разницы температур на разных сторонах стенок теплообменника. И без учета скорости теплоносителя в теплообменнике (почитайте как влияет на КПД котла пристеночный слой теплоносителя). И без учёта того, попутное движение теплоносителя в теплообменнике котла или встречное.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
14.02.2019 в 17:06:41
Inch1964 написал: И это еще без учёта тепла на нагрев воздуха для сгорания.
Ага . В турбированном он с улицы , в атмосфернике с помещения . Где потерь больше ?
Inch1964 написал: И без учета разницы температур на разных сторонах стенок теплообменника. И без учета скорости теплоносителя в теплообменнике (почитайте как влияет на КПД котла пристеночный слой теплоносителя). И без учёта того, попутное движение теплоносителя в теплообменнике котла или встречное.
... ушёл гуглить .Стоп . У нас ведь котлы одинаковые . С одинаковыми процессами . ) а за вычетом подогрева воздуха ... получается у атмосферника КПД больше :help
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
