#6539897

Доброго времени суток.в квартире 80 кв.м. выполнено отопление ,магистраль проложена трубой d25ПП,система двухрубная , котел навесной аристон , батареи алюминевые 7секц, 15 секций, 15 секций и 16 секций . Батареи подключены по диоганали , на входе и выходе стоят шаровые краны 3/4 , заменить их на вентиль не могу нет места под барашек(шаровые установлены верхногами, впаян в трубу и тд)
Вопрос такой ,можно ли от тройника подачи d25 заузить трубу до d20 и впаять туда через американки кран вентильный 1/2 ,а кран выхода оставить 3/4 шаровый. То есть подача через вентильный кран 1/2 ,а выход через шаровый 3/4.

Через зад конечно, но можно.
Только лучше вместо вентильного крана поставить термоклапан с предварительной настройкой и на него - термоголовку

BV написал:
Через зад конечно, но можно.
Только лучше вместо вентильного крана поставить термоклапан с предварительной настройкой и на него - термоголовку

BV, а нет места под термоголовку.физически нет места.

К примеру вот так батарея
Только если в трубу впаивать и что бы торчала с боку. И финансово это очень тяжко.

Во видюху записал.

Lexalarionov написал:

К примеру вот так батарея
Только если в трубу впаивать и что бы торчала с боку. И финансово это очень тяжко.

Lexalarionov, практически нет проблем отрезать вертикальную трубу, поставить муфту, кусок трубы, уголок с резьбой и установить термоклапан.
Ось термоклапана ставится горизонтально - термоголовка - тоже. Ничего не упрется в подоконник.
Только проверить размер термоклапана, что точно влезет между уголком и радиатором.

Или, еще проще поставить угловой термоклапан - ось термоголовки будет продолжением оси верхнего коллектора радиатора.

Lexalarionov написал:
И финансово это очень тяжко.

А Вы хотите, чтобы был комфорт и система работала устойчиво? Чтобы не было излишней жары, и экономился газ?

Посмотрел видео...

  1. Есть сомнения, что на длинные ветки правильно выбран диаметр труб, учитывая, что они ПП.
  2. Вместо Вас по видео никто схему составлять не будет, чтобы понять длины труб, диаметры, кол-во секций
  3. Параметры котла на схеме тоже нужны, и его насоса
  4. Понятно то, что вентилями вы задолбаетесь балансировать вашу систему. И потом, закроете или откроете какую-то батарею - и прощай балансировка... или дети покрутят
  5. Подключать теплый пол вместе с батареями без термосмесителя и отдельного насоса... ну ...

Lexalarionov написал:
Батареи подключены по диоганали , на входе и выходе стоят шаровые краны 3/4

У шарового крана обычно ручка в виде рычага немаленькой длины. Не путаете?

И да... даже при переделке Ваши усилия могут пойти прахом потому, что система может работать неустойчиво даже с преднастроенными термоклапанами, или будет шуметь и не давать спать...
Будет обидно - столько мучиться и результат - ноль...
По уму - надо ее рассчитать по гидравлике хотя бы... Может потребоваться сменить насос и тд

cineman написал:

Lexalarionov написал:
Батареи подключены по диоганали , на входе и выходе стоят шаровые краны 3/4

У шарового крана обычно ручка в виде рычага немаленькой длины. Не путаете?

cineman, может там четверть оборотные, не шаровые... ?
Один с длинной ручкой есть на видео...

cineman, нет , там краны угловые и точно шаровые.

Lexalarionov, для примера даю план с гидравлически рассчитанной схемой и схему в аксонометрии:

Если возникли вопросы - задавайте.

Переделывать по-правильному конечно тяжело и морально и финансово, но если не переделывать, то как жить с неправильно работающей системой?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

BV написал:

cineman написал:

Lexalarionov написал:
Батареи подключены по диоганали , на входе и выходе стоят шаровые краны 3/4

У шарового крана обычно ручка в виде рычага немаленькой длины. Не путаете?

cineman, может там четверть оборотные, не шаровые... ?
Один с длинной ручкой есть на видео...

BV, может быть гляну , остались еще в запасе они, отпишусь фото приложу.

Inch1964 написал:
Lexalarionov, для примера даю план с гидравлически рассчитанной схемой и схему в аксонометрии:

Если возникли вопросы - задавайте.

Переделывать по-правильному конечно тяжело и морально и финансово, но если не переделывать, то как жить с неправильно работающей системой?

Inch1964,

BV написал:

Lexalarionov написал:

К примеру вот так батарея
Только если в трубу впаивать и что бы торчала с боку. И финансово это очень тяжко.

Lexalarionov, практически нет проблем отрезать вертикальную трубу, поставить муфту, кусок трубы, уголок с резьбой и установить термоклапан.
Ось термоклапана ставится горизонтально - термоголовка - тоже. Ничего не упрется в подоконник.
Только проверить размер термоклапана, что точно влезет между уголком и радиатором.

Или, еще проще поставить угловой термоклапан - ось термоголовки будет продолжением оси верхнего коллектора радиатора.

Lexalarionov написал:
И финансово это очень тяжко.

А Вы хотите, чтобы был комфорт и система работала устойчиво? Чтобы не было излишней жары, и экономился газ?

BV,

Вот тут точно не поместится

BV написал:
И да... даже при переделке Ваши усилия могут пойти прахом потому, что система может работать неустойчиво даже с преднастроенными термоклапанами, или будет шуметь и не давать спать...
Будет обидно - столько мучиться и результат - ноль...
По уму - надо ее рассчитать по гидравлике хотя бы... Может потребоваться сменить насос и тд

BV, котел 24 киловатт, думаете нужно было 32 или 40 трубу?

Lexalarionov, ВОПРОСы,те же:

  1. возможно ли отрегулировать,отбалансировать данную систему вентильными кранами?
  2. поднимится ли температура в последней батарее?
  3. обязательно ли ставить термоголовки?

BV, пока теплый пол заглушен, и возможно его не будет. Теплый пол обязательно с насосом и клапаном. Тут тем полно с инфой. Если что спрошу в этой теме.

Lexalarionov,

Может я идиот и ничего не понимаю в отоплении?
У вас подача идёт через тройник на верьх радиатора, потом с этого же тройника, транзитом до обратки и через кучу уголков загогулин входит в тройник обратки. В который выходит обратка с радиатора.
На фига, трубы и углы девать некуда было?
Если у вас свой котел, автономка, можно фото того порно, что у вас под котлом накручено?

Hitgher написал:
Может я идиот и ничего не понимаю в отоплении?
У вас подача идёт через тройник на верьх радиатора, потом с этого же тройника, транзитом до обратки и через кучу уголков загогулин входит в тройник обратки. В который выходит обратка с радиатора.

Насколько навскидку понял, что так "закоротили" магистраль подачи с магистралью обратки. Некоторые думают, что так и нужно делать в конце тупиковой двухтрубной ветки.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 23.09.2010 Лебедянь Сообщений: 138

Ничего там не "закорочено" . Вот , покрупней :

Lexalarionov написал:
ВОПРОСы,те же:

а) возможно ли отрегулировать,отбалансировать данную систему вентильными кранами?
б) поднимится ли температура в последней батарее?
в) обязательно ли ставить термоголовки?

а) Текущими непонятными то ли кранами, то ли вентилями - не получится. На подачу нужно установить радиаторные термоклапаны с преднастройками.

На обратке можно оставить текущие краны, в качестве обычных отсечных. В обязательном порядке убрать байпасы из радиаторных узлов.
б) Да, поднимется. После правильной балансировки.
в) Не обязательно. Но при желании на радиаторные термоклапаны можно и позже установить термоголовки, вместо пластиковых колпачков ручной регулировки.
г) Вопрос достаточности диаметров труб - под вопросом. Если без расчета, то советовал бы делать обвязку котла трубами ППр32мм и в стороны по каждой ветке хотя бы до первых радиаторов - тоже ППр32мм.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

con написал:
Ничего там не "закорочено" .

А разве под обводом не находится тройник? Нарисовал схему движения потоков ТН, с учетом того что под обводом визуально прячется тройник, в котором магистраль подачи и "закорачивается" на магистраль обратки. Тем самым во всей системе происходит "короткое замыкание", т.е. почти исчезает перепад давлений между магистралями подачи и обратки (в месте установки байпаса перепад падает до десятков или даже до единиц Паскаль).

За счет чего теплоноситель тогда будет протекать через радиаторы?

Отсутствие необходимого перепада давлений - главная причина, по которой "крайние" радиаторы не греют.

Это же не гравитационная система.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 23.09.2010 Лебедянь Сообщений: 138

Inch1964, это же не крайняя батарея . Насколько я понял по фото/видео у него там так :

А вот что наворочено на крайнем (не греющем) радиаторе , это вопрос ...

con написал:
Насколько я понял по фото/видео у него там так :

А вот что наворочено на крайнем (не греющем) радиаторе , это вопрос ...

Возможно, что не на крайних радиаторах сделано и еще как-то по другому сделано. Ракурс фото совсем не информативный, да и качество фото не очень.
Возможно из-за хитрых переплетений и не разглядел схему.
Но разве есть смысл разбираться в узлах заплетения радиаторных присоединений без схемы?

Одним словом - в двухтрубной системе в радиаторных узлах (приборных узлах) не должно быть никаких замыкающих участков (байпасов).

И к этому добавить нечего. Нужно убрать все байпасы под радиаторами (если они есть). Может быть и еще где-то сделали ненужный байпас, но без схемы это выискивать с неудобных ракурсов - слишком долго, просматривая видео.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964,

Такая схема

Inch1964 написал:

con написал:
Ничего там не "закорочено" .

А разве под обводом не находится тройник? Нарисовал схему движения потоков ТН, с учетом того что под обводом визуально прячется тройник, в котором магистраль подачи и "закорачивается" на магистраль обратки. Тем самым во всей системе происходит "короткое замыкание", т.е. почти исчезает перепад давлений между магистралями подачи и обратки (в месте установки байпаса перепад падает до десятков или даже до единиц Паскаль).

За счет чего теплоноситель тогда будет протекать через радиаторы?

Отсутствие необходимого перепада давлений - главная причина, по которой "крайние" радиаторы не греют.

Это же не гравитационная система.

Inch1964, на фото там плохо видно ,но подача там не закороченна с обраткой.

Inch1964 написал:

Lexalarionov написал:
ВОПРОСы,те же:

а) возможно ли отрегулировать,отбалансировать данную систему вентильными кранами?
б) поднимится ли температура в последней батарее?
в) обязательно ли ставить термоголовки?

а) Текущими непонятными то ли кранами, то ли вентилями - не получится. На подачу нужно установить радиаторные термоклапаны с преднастройками.

На обратке можно оставить текущие краны, в качестве обычных отсечных. В обязательном порядке убрать байпасы из радиаторных узлов.
б) Да, поднимется. После правильной балансировки.
в) Не обязательно. Но при желании на радиаторные термоклапаны можно и позже установить термоголовки, вместо пластиковых колпачков ручной регулировки.
г) Вопрос достаточности диаметров труб - под вопросом. Если без расчета, то советовал бы делать обвязку котла трубами ППр32мм и в стороны по каждой ветке хотя бы до первых радиаторов - тоже ППр32мм.

Inch1964,
Термоклапаны работают без термоголовок? Просто видел в продаже только наборы .
Обвяжу котел 32ппр и до 2 батареи доведу
Термоклапан работает как кран или кран тоже ставить надо?

Lexalarionov написал:

  • Термоклапаны работают без термоголовок? Просто видел в продаже только наборы .
  • Обвяжу котел 32ппр и до 2 батареи доведу
  • Термоклапан работает как кран или кран тоже ставить надо?
  • Работают и без термоголовок. Как термоклапаны с ручной регулировкой. Просто в наборе покупать дешевле, чем по отдельности термоклапан плюс термоголовку.
  • Да, желательно.
  • Да, работает как кран. Правда для некоторых термоклапанов для герметичного перекрытия нужен сервисный колпачек либо смекалка, как шток сильно прижать.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Да и еще вопрос сколько служат темоголовки термоклапаны?

Lexalarionov написал:
еще вопрос сколько служат темоголовки термоклапаны

В нормальных автономных системах (с нормальным теплоносителем) лично на моих объектах служат беЗпроблемно уже 15 лет. Сколько еще беЗпроблемно прослужат - не ведаю. У производителя нужно в техдоках смотреть. Если производитель приличный.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.