AndyMirror
AndyMirror
Старожил

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

13.02.2019 в 22:54:00

Микитович написал: А если слой в четверть метра а перекрытия слабые?

Чудить не надо и будет вам счастье. Сейчас эппс есть, раньше балки и лаги делали.

pool написал: Стяжкой здесь и не пахнет. Её по этому слою ещё делать надо. И "развалившаяся" - тоже не очевидно.

Что тут можно сказать? Только: вы нам подходите.

fhntv написал: проливают уже оттрамбованый и подсыпаный керамзит

Зачем мучаться то? Намешайте вы его с раствором и кладите. Лучший результат с наименьшими затратами.

0
fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14534

13.02.2019 в 23:07:49

AndyMirror, вроде по русски пишу все равно никто не понимает писал же - керамзит тянет воду как губка ваш раствор кончится не начавшись мука как раз мешать керамзит а отсыпать, ногами потопать и залить сверху универсалкой - это просто и технологично

0
Микитович
Микитович
Старожил

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

13.02.2019 в 23:20:15

AndyMirror написал: будет вам счастье. Сейчас эппс есть, раньше балки и лаги делали.

Этот вариант тоже рассматриваю. Но проблема в том что пол в ванной почти посредине перерезан рельсой, и до "0" всего 70 мм. ЭППС есть, вот только блин его изготовителя мать, хлипкий, который в продаже. Второе - поверхность перекрытия волнами (приливы по краям) до 8 см. Итого. Сначала эти все 8 см выровнять, потом ЭППС 100 мм, потом стяжка 5 см и плитка. И на ней будет танцевать СМ. Ванна не в счет, она будет примыкать длинной стороной к стене и устанавливаться на платформу с концевыми опорами. Вот и вопрос, трехслойный или двухслойный пирог?

0
Микитович
Микитович
Старожил

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

13.02.2019 в 23:25:36

fhntv написал: керамзит тянет воду как губка ваш раствор кончится не начавшись

Если так - то проливка потребует в 10 раз больше воды чем нужно цементу. И потом толстенный слой жижи будет стоять на дне. А если его изначально проливать молочком и потом укладывать с перемешиванием и легким уплотнением - то воды нужно минимум и соседей не затопите. И конечный вес будет минимальным. Главное что бы гранулы склеились между собой, а не что бы туды набухать поболее.

1
fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14534

14.02.2019 в 00:05:07

Микитович, при проливке обычным раствором гранулы склеиваются но фиксация наступает сразу же представьте на примере что вы сделали кладку а когда кирпич схватился - стали его перекладывать ... так же и тут керамзит выбирает влагу и очень быстро стопорит раствор а вы его собрались перемешав еще и уложить и даже утрамбовать - да это фантастика я вам скажу :) если хотите так делать - керамзит надо увлажнять заранее но это снизит марочность раствора

0
fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14534

14.02.2019 в 00:08:05

Makarovse написал: Доброго дня !

Подскажите, засыпал пол керамзитом слоем в 6 см. далее хочу пролить цементным молочком, а потом уже на него делать полусухую стяжку. Собственно и возник вопрос, нужно проливать чистым цементом или пескобетоном ?. и примерно какой расход получается ? я сделал проливку пескобетоном марки М300 в ванной и на 4 кв метра у меня ушло 3 мешка по 40 кг, получилось достаточно прочно. правильно ли я сделал ? или нужно лить именно жидкий цемент. Спасибо.

Makarovse, достаточно правильно если хотите ядрен батон - отсыпьте керамзит песком сверху - стяжку

0
Микитович
Микитович
Старожил

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

14.02.2019 в 00:43:35

fhntv написал: но фиксация наступает сразу же

Это псевдосхватывание из-за потери воды. Гидратация еще не началась а подвижность сильно уменьшилась. Как в полусухой стяжке. Потом керамзит отдаст воду для гидратации. А подвижность - да, ухудшается, но это конечную прочность не нарушит. Вот почему и добавка плиточного клея. Цемент (смесь) разводить пожиже, вода уходя в керамзит оставляет тонкий слой цемента на поверхности и его достаточно для склеивания гранул. Главное - устранить последующую подвижность.

0
fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14534

14.02.2019 в 11:10:08

Микитович написал:

fhntv написал: но фиксация наступает сразу же

** Главное - устранить последующую подвижность.

Микитович, как вы ее устраните если собрались после пропитки еще выкладывать и даже трамбовать ?

0
Микитович
Микитович
Старожил

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

14.02.2019 в 12:35:31

fhntv, А как полусухой бетон часами везут с завода в бетоновозке а потом укладывают и при виброукладке из него вдруг вода выжимается? Поинтересуйтесь гидратацией водных вяжущих и временными показателями. Очень даже не помешает.

1
Грэй
Грэй
Старожил

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20999

14.02.2019 в 14:07:26

fhntv написал: керамзит выбирает влагу и очень быстро стопорит раствор ..... если хотите так делать - керамзит надо увлажнять заранее но это снизит марочность раствора

верно говорите - керамзит высасывает влагу из раствора, раствор мгновенно густеет и не успевает пролиться вниз. Однако про какую "марочность" вы говорите? - раствор при введении в него керамзита, теряет прочность по- любому, но не от воды, а от изменения грансостава, а тот раствор, что останется НАД поверхностью керамзита - никак не теряет в прочности, и даже наоборот, условия гидратации у него будут более правильные.

0
Микитович
Микитович
Старожил

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

14.02.2019 в 14:28:08

Грэй написал: условия гидратации у него будут более правильные.

Полностью и безоговорочно согласен. Почему и считаю, что укладка "орехов в шоколадной глазури" наиболее оптимальный метод создания под стяжку подложки с минимальным весом и достаточной временной устойчивостью от проседания. А армировать или не армировать, и армировать каждый слой раздельно или совместно со стяжкой - очевидно зависит от конструкции.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу