nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

16.02.2019 в 00:29:34

meetzamba написал: nadegniy, расковыривал полы в доме 66 года постройки, удивительно, но не стал, может это был не битум, но факт есть

meetzamba, Это был не битум

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

16.02.2019 в 00:30:26

meetzamba написал: Я кстати не очень понимаю, как будет держаться штукатурка на листовой гидроизоляции, подозреваю что никак. Интересно, как реализуется спроектированное

meetzamba, Никак не держится, срезают края и делают обмазочную гидроизоляцию, которая всё держит.

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

16.02.2019 в 00:30:53

meetzamba написал: честно, не скажу где именно, но я много где видел, что никаких обмазочных гидроизоляций не согласуют. Вот прикладываю схему из проекта переустройства квартиры, выполненного серьёзными разработчиками, там должно стать понятно зачем заводить под штукатурку.

Вы сейчас путаете мягкое с теплым. Зачем делать битумную ГИ под стяжкой - тут вопросов никаких нет, тупо дешевле. А вот как вы будете гидроизолировать такой мастикой, например, душевой поддон в строительном исполнении и стены в мокрой зоне - это было бы очень любопытно посмотреть. В прошлом году ремонтировал такой поддон, когда соседей затопили. Была битумная ГИ под всем санузлом под стяжкой, с захлестом на стены, и все. Итог через 5 лет эксплуатации:

  1. Нижний ряд плитки, судя по простукиванию, висит на одной затирке.
  2. Стяжка поддона просто развалилась (она еще была на бетоноконтакт посажена)
  3. Затоплены соседи, предположительно через разрывы битумной мастики в области трапа.
  4. В радиусе примерно полуметра от поддона изо всех швов на полу и на стенах вблизи пола выступил толстый слой кальцинированных отложений.

А все потому что "забыли" сделать ГИ поддона и стен в мокрой зоне. И никакая битумная мастика под стяжкой не помогла. И да, разумеется, там тоже были очень "серьезные" люди.

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

16.02.2019 в 00:31:46

BV написал:

meetzamba написал: А теперь забудьте всё что вы тут написали, и поинтересуйтесь, что там рекомендует проектировщик дома. Тут вы неожиданно узнаете, что никакие обмзочные гидры вам не согласуют, и в общем я думаю будут правы, ибо сколько они проживут неведомо. Только листовой

Вы наверное не часто бываете в новостройках. Там УЖЕ красят мастичной. Красят по проекту. Назвать "делают ГИ" не могу :)

BV, Обычно там полиэтиленовая упаковочная плёнка 100 мкр в стяжке. ;)

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

16.02.2019 в 00:34:53

meetzamba написал: bc----, честно, не скажу где именно, но я много где видел, что никаких обмазочных гидроизоляций не согласуют. Вот прикладываю схему из проекта переустройства квартиры, выполненного серьёзными разработчиками, там должно стать понятно зачем заводить под штукатурку. Всё остальное - может в жизни сработать, может нет, и проектировщиками согласовано не будет. Заметьте, везде обязательно под плитку стяжка 4-7см и слой шумоизоляции под ней. Также важен порожек 2см для защиты от перелива, на который все мастера плюются

meetzamba, Это косячный узел с "закруглением стяжки в углах". Не работает, там гидроизоляция обычно трескается.

0
meetzamba
meetzamba
Местный

Регистрация: 19.06.2018

Москва

Сообщений: 203

16.02.2019 в 00:35:38

bc----, я говорю о том что потребуют для согласования разработчики панельки П-44 при сносе сантехкабины. Вся зона пола должна быть выполнена рулонным материалом под стяжкой, а сверху уже под плиткой каждый делает что ему нравится. Может за прошедший год что-то поменялось, но все более ранние упоминания говорят что только рулонные материалы. Я не совсем идиот, и у меня использована кнауфовская лента по углам, и флехендихт по плоскостям, а душевые поддоны из плитки кмк в панельках вообще делать не стоит, ибо слишком рискованно

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

16.02.2019 в 00:36:05

nadegniy написал: Не работает, там гидроизоляция обычно трескается

Если раньше штукатурка вместе с плиткой не отвалится.

0
meetzamba
meetzamba
Местный

Регистрация: 19.06.2018

Москва

Сообщений: 203

16.02.2019 в 00:38:14

nadegniy, через сколько лет потрескается тот же шуманет гидро? Есть такой опыт, разбирали старые стяжки?

Есть большие сомнения. что обмазочные переживут тот же шуманет, не потрескавшись и не начав пропускать воду

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

16.02.2019 в 00:38:29

meetzamba написал: я говорю о том что потребуют для согласования разработчики панельки П-44 при сносе сантехкабины. Вся зона пола должна быть выполнена рулонным материалом под стяжкой,

Еще раз вопрос, откуда вы это взяли? Про шумоизоляцию под стяжкой знаю. Про то, что ГИ должна быть строго рулонная и строго под стяжкой - слышу от вас впервые и прошу ссылки.

Да и сантехкабин с поддонами в новостройках лично я ни разу не видел. Это все пережитки 20-30-летней давности.

0
meetzamba
meetzamba
Местный

Регистрация: 19.06.2018

Москва

Сообщений: 203

16.02.2019 в 00:42:02

Нашёл у согласователей проект из МНИИТЭПа, это устроит? Что там делается в совсем новых домах я хз, а в старых П44 требования именно такие

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

16.02.2019 в 00:46:00

meetzamba, так а где там запрет на обмазочные мастики-то? У вас в проекте керамическая плитка 12мм - это значит, что керамогранит 10 мм никто не согласует? А уж "обмазка стыка между полом и стенами" - это нынче вообще каменный век.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу