Подготовка поверхностей в ванной (под покраску и керамогранит)

Программист написал:

FARAON7575 написал: все ги паропраницаемые

Интересно. Несколько раз встречал рекомендацию в санузле покрывать все стены гидроизоляцией именно с целью чтобы водяной пар не напитывал стены (везде, а не только в душевой зоне). В новой квартире от застройщика (Юит) в санузле тоже шла тонкая обмазка фиолетовой гидрой по стенам (везде, кроме потолка). Получается, они зря все эти стены в 20 этажей мазали?

Программист, я пока не встречал ги по характеристикам от пр-ля не паропраницаемую,ноль вроде у таких материалов как стекло и пленка,глазурованная керамика и то пропускает

pakhomovmv написал:

BV написал: Не спешить. Думать. Читать тех описания материалов и аккуратно составлять тех карту и схему применения. Все решаемо, но не наскоком и не от балды :)

У Вас не так просто... Может по результатам раздумий ... Вы несколько измените схему отделки и конструкцию потолка... на проще, надежней...

P.S. Если есть возможность - подскажите как лучше поступить? Просто уже голова пухнет :)... местных "мастеров" приглашал - совсем беда...

pakhomovmv, BV дело говорит. Не следует действовать по принципу "Хватай мешки, вокзал отходит!". Это первое и главное! Комп далеко, поэтому коротко.

Зачем ГКЛ? У Вас стены не доходят до потолка? А красным кирпичем заложить, довести стену? Или я не понял что-то? Материалы разные бывают. Плиточный клей, штукатурка, штукатурно- клеевой состав. С сеткой эффективно работает, как правило, последний. Ну в плане не так, что запихнул в обычную цем. штукатурку сетку и она спасет от всех неприятностей сразу.

pakhomovmv,установка гипсокартона на верхнюю часть стены это лишнее... сильно лишнее. Я бы предложил: 1) оштукатурить стены по маякам. 2) места предназначенные для окраски, шпаклевать цементной шпаклевкойс небольшим заходом на территорию керамогранита. 3) укрепить эти места стеклохолстом, наклеенным на ПВА. Ещё раз зашпаклевать. 4) укладка керамогранита. 5) окраска. разумеется, грунтовать где надо, и когда надо. п.с. взависимости от вашего кошелька, и свободного времени, можете сюда добавлять: сетку в нижний слой штукатурки, или/и в верхний слой штукатурки, гидроизоляцию в "мокрые" зоны или по всей площади. ..... в принципе, у вас это всё описано более-менее, кроме гипсокартона - откуда вы это почерпнули про гипсокартон, да ещё на профиле,эту дичь?

pakhomovmv написал: Хотел бы уточнить как поступить, если стены состоят их разнородных?

Вообще то, эти стены не разнородные, они одного рода -минеральные, только чуть различается состав. И такие стены штукатурят, как одну.

pakhomovmv,установка гипсокартона на верхнюю часть стены, на бетонный ригель, - это лишнее... сильно лишнее. Я бы предложил: 1) оштукатурить стены по маякам. 2) места предназначенные для окраски, шпаклевать цементной шпаклевкойс небольшим заходом на территорию керамогранита. 3) укрепить эти места стеклохолстом, наклеенным на ПВА. Ещё раз зашпаклевать. 4) укладка керамогранита. 5) окраска. п.с. взависимости от вашего кошелька, можете сюда добавлять: сетку в нижний слой штукатурки, или/и в верхний слой штукатурки, гидроизоляцию в "мокрые" зоны или по всей площади. ..... в принципе, у вас это всё описано более-менее, кроме гипсокартона - откуда вы это почерпнули,эту дичь?

pakhomovmv написал: Второе фото (стена напротив входа в ванной) - стена из керамзитоблока, бетонный ригель вверху и по бокам от зеленой области (невидно на фото) бетонная колонна. Третье фото (правая стена с ванной) - стена из керамзитоблока, бетонный ригель вверху.

Речь пока о второй и третьей стене. А что за блоки? Прочные? На них керамогранит повесить получится? Бывают, перфом взять трудно, бывает, отверткой легко ковыряются...

Обсудить хочу вот какой момент. А если на границе сделать сетку в штукатурно-клеевом составе? А потом обрызг и цем. штукатурка? Какие будут соображения? Варианты:

1. Возможно, будет лучше. Хуже точно не будет.
2. Толку нет, лишняя работа, дороже. Просто штукатурим.
3. С сеткой на штукатурно-клеевой состав будет хуже. (Почему?)

И вот еще вопрос, похожий. Бетонная стена, относительно прочная, но не зеркальный монолит. Есть трещины тонкие, не глубокие, стабильные. В стене окно, проемы дверные и т. п. Перед оштукатуриванием гипсом планируется сделать косынки из сетки на штукатурно-клеевой состав. Как бы армировать, укрепить участки стены (углы окон, проемов). Имеет смысл? Хуже не будет? Или есть принципиальные возражения?

Bukan, не делайте, пожалста, сверхцитирования - читать невозможно!

Грэй написал: Bukan, не делайте, пожалста, сверхцитирования - читать невозможно!

Грэй, это временно, для редактирования.

Bukan написал: Обсудить хочу вот какой момент. А если на границе сделать сетку в штукатурно-клеевом составе? А потом обрызг и цем. штукатурка? Какие будут соображения?

Bukan написал: Варианты:

Bukan, среди ваших вариантов нет правильного: " будет лучше"... не "возможно, будет лучше", а - наверняка, будет лучше.

Bukan написал: И вот еще вопрос, похожий. Бетонная стена, относительно прочная, но не зеркальный монолит. Есть трещины тонкие, не глубокие, стабильные. В стене окно, проемы дверные и т. п. Перед оштукатуриванием гипсом планируется сделать косынки из сетки на штукатурно-клеевой состав. Как бы армировать, укрепить участки стены (углы окон, проемов). Имеет смысл? Хуже не будет?

хуже не будет... Но уточните.... углы есть внешние и внутренние, - какие углы собираетесь армировать, внешние углы бетона?

Bukan написал: сделать сетку в штукатурно-клеевом составе?

Bukan написал: сделать косынки из сетки на штукатурно-клеевой состав.

кстати, что вы понимаете под "штукатурно - клеевой состав?" И почему у вас отдельно идёт обрызг, и ещё, отдельно - штукатурка? Почему всё так сложно?

Грэй написал:

Bukan написал: И вот еще вопрос, похожий. Бетонная стена, относительно прочная, но не зеркальный монолит. Есть трещины тонкие, не глубокие, стабильные. В стене окно, проемы дверные и т. п. Перед оштукатуриванием гипсом планируется сделать косынки из сетки на штукатурно-клеевой состав. Как бы армировать, укрепить участки стены (углы окон, проемов). Имеет смысл? Хуже не будет?

хуже не будет... Но уточните.... углы есть внешние и внутренние, - какие углы собираетесь армировать, внешние углы бетона?

Грэй,

Грэй написал:

Bukan написал: Бетонная стена, относительно прочная, но не зеркальный монолит. Есть трещины тонкие, не глубокие, стабильные. В стене окно, проемы дверные и т. п. Перед оштукатуриванием гипсом планируется сделать косынки из сетки на штукатурно-клеевой состав. Как бы армировать, укрепить участки стены (углы окон, проемов). Имеет смысл? Хуже не будет?

хуже не будет... Но уточните.... углы есть внешние и внутренние, - какие углы собираетесь армировать, внешние углы бетона?

Грэй, не собственно вертикальные углы, а площадь плиты вблизи углов оконного проема, например. Т. н. места повышенного механического напряжения. Или дверной проем, слева вверху. Сверху часть плиты, упирающаяся торцом в противоположную (правую) стену. В таких местах часто бывают мелкие, нитевидные трещины. Задача - подстраховаться и сделать так, чтобы на гипсе трещин не было. Понятно, гипс. штукатурка армируется, с этим вопросов нет.

Грэй написал:

Bukan написал: сделать косынки из сетки на штукатурно-клеевой состав. кстати, что вы понимаете под "штукатурно - клеевой состав?" И почему у вас отдельно идёт обрызг, и ещё, отдельно - штукатурка? Почему всё так сложно?

Грэй, это вот какие материалы: weber.therm 100 (Вебер-Ветонит), Sevener (Кнауф), Armierungs-Gewebekleber 220, материалы с индексом 225, 240, 280 (это Крайзель). Да так получилось, что цем. штукатурку делаю с обрызгом. Наверное, последствия обучения (переучился на разных курсах :) ). Недавно с адгезионными мостами начал эксперименты, получается, но о результатах пока рано говорить. Собственно, не мастер я. И даже не специалист. Скорее, дилетант-самоучка. Специализированного высшего строительного образования нет, совсем другая область. Да и помогаю родным, близким, своим людям, одним словом. Хочется, чтобы все было хорошо и люди эти не думали, что через год-два что-то заскрипит внизу, забухтит на стенах и пойдет трещинами. Скорее, дольше получается, а по материалам не скажу, что сильно дороже на фоне общих затрат. А вот когда вбухали в ремонт, а потом все (или почти все) под нож - вот тут совсем плохо.

Bukan, вот смотрите. "штукатурно-клеевой слой" , это термин, взятый у фасадчиков. Материалы, которые вы перечислили, разработаны для фасадов, а именно -для полистирола; но могут использоваться и по другим поверхностям,согласно инструкции. При оштукатуривании всех других поверхностей, кроме полистирола, базовый слой штукатурки традиционно называется обрызг, поэтому нет смысла делать его два раза.

Bukan, теперь я понял, про углы, и про "косынки" на бетоне. у вас было три вопроса, и будет три коротких ответа.

Bukan написал: Имеет смысл? Хуже не будет? Или есть принципиальные возражения?

смысла не имеет, хуже таки не будет, возражений нет - не имею права. :)

Грэй написал: Bukan, теперь я понял, про углы, и про "косынки" на бетоне. у вас было три вопроса, и будет три коротких ответа. смысла не имеет, хуже таки не будет, возражений нет - не имею права. :)

Грэй, да я не собираюсь спорить, на слове кого-то ловить и т. п. Тем более, Ваше мнение для меня важно и ценно. Спецы обсуждают, а если разногласия или еще что - по почте мнениями обмениваются. Просто началось-то там с ругани в мой адрес. А я вообще в перебранке не участвовал, не знаю, откуда мой ник в конце появлялся. Копировал он что-то не так. Вопрос задал - опять ругань. Ну, я и завелся... :mad: Тут и нормативы подтянешь, и теорию, и практику, и все остальное.

Сетку, ИМХО, можно для подстраховки использовать, чтобы человеку было спокойнее. Я в соседней теме автору про перепады написал. Наверное, не отбивал еще, а надо.

Надеюсь, BV придет, выскажет мнение по нашим предложениям.