БратБорат
БратБорат
Новичок

Регистрация: 13.03.2019

Калининград

Сообщений: 1

13.03.2019 в 13:19:20

Приветствую. Встал вопрос о смене отопления в квартире (S = 45 м2, дом панельный, 1 этаж,Валтек показал 5100 Вт, регион - Калининградская область, квартира угловая (С и В), подвал отсутствует.). В данный момент пользуемся печным (не котел), но рассматриваем другой вариант, а именно электроотопление с помощью электрокотла через радиаторную систему. Почему именно электрокотел? Газ еще не подвели, твердотопливный не вариант (отсутствие места, грязь если уголь). Поставили бы без раздумий, но все упирается в цену энергопотребления. Посидев в интернете не нашел примеров подходящих под наши условия (в основном отопление дома, либо какая то реклама). Начал прикидывать сам. По итогу: котел на 5 кВт (при 2-2,5 кВт в час) в лучшем случае съедает 4-5к деревянных в месяц, но это в очень грубой теории. Посему обращаюсь с вопросом об реальном энергопотребление данного девайса к тем кто пользуется или разбирается в данном вопросе.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123867

13.03.2019 в 14:59:40

БратБорат написал: Посему обращаюсь с вопросом об реальном энергопотребление данного девайса к тем кто пользуется или разбирается в данном вопросе.

Реальное потребление зависит от РЕАЛЬНЫХ теплопотерь вашего помещения, в том числе и по вентиляции. Так что Ваш вопрос - ниочем. Купите три тепловентилятора по 2 квт, и подключите только их через любой электросчетчик - и поживите с этим зиму - узнаете СКОЛЬКО это стоит

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

13.03.2019 в 15:32:10

БратБорат написал: Посему обращаюсь с вопросом об реальном энергопотребление данного девайса к

Для тех, кто ищет экономичный электрокотёл, существует много рекламных разводок. Выбирайте любую.

0
Пыхтачок
Пыхтачок
Резидент

Регистрация: 26.07.2013

Зеленоград

Сообщений: 2498

13.03.2019 в 18:15:30

Экономичных электрокотлов не существует. Так как Киловатт, это величина постоянная, и не может быть маленького и большого киловатта. По энергозатратам все давно уже установлено. Самое дешевое отопление это газ. НО его подключение весьма не дешево. На втором месте стоят твердотопливные котлы. Дрова, уголь, пелетты. И на третьем электроотопление. Самым дорогим на данный момент считается отопление дизельными котлами. Так что если есть твердотопливный котел, может оставить его. На своем примере хочу сказать следующее. У меня трое соседей сидят на электрокотлах. Дома правда поболее. на 100 кв.м платят 10-12 тысяч в месяц. На 150, уже больше. В самые холода до 20 доходило. И 140 кв.м 12-13 тысяч. Опять же это частные дома, с нормальным утеплением. Какие теплопотери в вашем панельном доме, можно выяснить только экспериментальным путем. Можно взять не тепловые пушки, а масляные обогреватели. Для вашей квартиры достаточно двух по полтора квт и одного 2 квт. Установить терморегуляторы на комфортную для вас температуру. 20-22 градуса, или какая вам больше нравится, и через месяц увидите реальную картину. Все рекламы про ленточные теплые полы, экономичные электрокотлы, это маркетинговый ход и реклама, не имеющая ничего общего с реальностью. Точно так же, как и тепловые насосы. Затраты на которые не окупятся и через десять лет.

0

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.03.2019 в 10:49:06

БратБорат написал: Посему обращаюсь с вопросом об реальном энергопотребление данного девайса к тем кто пользуется или разбирается в данном вопросе.

Наибольшую экономии топлива при отоплении электричеством (да и другими видами топлива), можно получить только применением водяных теплых полов (не считая виды утепления дома). Экономия составляет от 6% до 40% в зависимости от климата и теплолюбивости проживающих.

П.С. Тепловой насос тоже выгоден, но особенно только тогда, когда рядом протекает ручей-речушка или находится озеро. Но данных о надежности компрессоров теплонасосов российского производства пока мало.

Хотя при наличии времени, можно сделать технико-экономическое обоснование с расчетом окупаемости и для теплонасосов европейских брендов.

Если эл.энергия у Вас дорогая, слабомощный электроввод, нет возможности (негде) установить теплоаккумулятор, то и теплонасос может быть хорошим выходом.

П.С. Да и утеплением можно заняться хотя бы недорогим, но эфективным. Те же хорошо отражающие горизонтальные жалюзи дают большую экономию тепла.

П.С. П.С. Да и еще в ТЭО нужно рассчитать срок окупаемости системы рекуперации воздуха. Тоже может иметь приемлемый срок окупаемости, после которого начнет давать хорошую экономию топлива.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Пыхтачок
Пыхтачок
Резидент

Регистрация: 26.07.2013

Зеленоград

Сообщений: 2498

16.03.2019 в 11:02:19

Inch1964 написал: Тепловой насос тоже выгоден,

Изучал этот вопрос. Выгоды нет. Окупаемость данного агрегата более десяти лет. А затраты по установке и монтажу немалые. И вносить их надо сразу. По частям вам никто делать не станет. Получается, что надо сразу заплатить порядка 200-300 тысяч, а выгоду и эффективность от такого обогрева вы сможете оценить через несколько лет, и останетесь недовольны. Если у вас зимой бывает -40, то данная система становится просто бесполезной. И надо обогревать дом еще чем-то, чтоб не замерзнуть.

0

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.03.2019 в 11:21:18

Пыхтачок написал: Изучал этот вопрос. Выгоды нет. Окупаемость данного агрегата более десяти лет.

Как можно утверждать какие либо цифры без проведения ТЭО и срока окупаемости соответственно? Без рассмотрения СОР (КПД) теплонасоса, без рассмотрения откуда брать тепло из скважин, почвы или озера (реки) или из атмосферы? Без рассмотрения величин дневного/ночного тарифа на эл.энергию? Без рассмотрения будет использоваться только радиаторное отопление, или еще и теплые полы? А может будут еще и теплые стены?

Без рассмотрения этих факторов и без рассчетов - любое утверждение будет являтся, извините, пустозвонством.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.03.2019 в 11:25:18

Пыхтачок написал: выгоду и эффективность от такого обогрева вы сможете оценить через несколько лет, и останетесь недовольны.

  • Что понимаете под "выгодой?
  • Что понимаете под "эффективностью"?.
  • По какой именно причине "останетесь недовольны"?

Не могли бы объяснить общепринятыми физическими определениями, а не маркетологическими погремушками? И цифрами, а не эмоциями?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.03.2019 в 11:26:59

Пыхтачок написал: Если у вас зимой бывает -40, то данная система становится просто бесполезной.

Это или ошибочное или сознательно ложное утверждение.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Пыхтачок
Пыхтачок
Резидент

Регистрация: 26.07.2013

Зеленоград

Сообщений: 2498

16.03.2019 в 14:06:07

Inch1964, Я рассматривал системы Воздух-воздух. Мне предоставили всю информацию и все расчеты. Стоимость комплекта на мой дом более трехсот тысяч. И эта система работает только до -15 градусов. Ниже начинаются проблемы. Если рассматривать системы земля-воздух, то затраты на всю эту систему с монтажом и пусконаладкой составляют более полумиллиона рублей. О каком сроке окупаемости и экономичности системы можно тут рассуждать, если этих денег хватит на 15-20 лет пользоваться электротоплением. Или на 25-30 лет купить дров.

А эту сумму надо внести единовременно, сначала половину при заключении договора, а потом, по окончании монтажа и пусконаладки все остальное. Или вы считаете что у каждого деревенского жителя лежит просто так 500-600 тысяч??? Заблуждаетесь. Мне пару дней назад звонили представители фирмы, продающей тепловые насосы. Мы с ними побеседовали, и пришли к выводу, что их системы мне не подходят по многим причинам. В первую очередь из-за дороговизны и очень медленной окупаемости единовременных затрат.

Если вы являетесь представителем такой конторы, то не надо тут людям мозги пудрить. НАдо правду говорить а не врать в свою пользу.

0

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

16.03.2019 в 14:15:29

Пыхтачок написал: НАдо правду говорить а не врать в свою пользу.

Правда жизни в том, что большинство населения в России голь перекатная. Плюс Правительство, которое только и думает как и что за границу продать.

Пыхтачок написал: Или на 25-30 лет купить дров.

Как-то так.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу