Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9468
#6581140

ну не может перекрытие быть полностью в воздухе- там может просто монтажная выемка. не все так страшно.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 13784

C2h5-OH написал:
ну не может перекрытие быть полностью в воздухе- там может просто монтажная выемка. не все так страшно.

C2h5-OH, конечно, перекрытие лежит на выступах, а это да, такой стык. Поэтому и говорю картонку туда, чтоб раствор не вываливался.

C2h5-OH написал:
ну не может перекрытие быть полностью в воздухе

Конечно, оно не в воздухе - по краям оно опирается на несущие стены.
Но в проеме двери - 80 см - щель.

C2h5-OH написал:
не все так страшно

А никто и не боится.
Просто не понятно как это заделать - надежно и герметично.

Сейчас пока приклеил со стороны потолка нижнего этажа картонку на жидкие гвозди.
Если приклеится - то попробую завтра замазать.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 13784

tiger960 написал:
приклеил со стороны потолка нижнего этажа картонку

Такие вещи изнутри делаются, а не снаружи.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9468

размокнет.-предусмотрите это.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 13784

C2h5-OH написал:
размокнет.-предусмотрите это.

Картон медленно размокает, раствор успевает сесть.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3372

Этажом ниже к потолку прижать доску обмотанную полиэтиленом двумя брусками упертыми в пол. Сверху закидать тонким слоем ремсостава, 1 см достаточно. Через 15 минут снять брусок, шпателем соскоблить в плоскость потолка. Через полчаса можно из квартиры уже закладывать раствор. Если есть что-то вроде проволоки, металлической сетки, перфоленты, спицы или прутка, то поместите эту арматуру внутрь ремсостава при заделке дыры.

Мишутк написал:
Если есть что-то вроде проволоки, металлической сетки ... то поместите эту арматуру внутрь ремсостава при заделке дыры.

Есть мелкая металлическая сетка.
Но в другой теме говорили, что раствор постепенно "съест" эту сетку, и внутри останется пустота.
И поэтому вставлять металлическое армирование нежелательно.
Может быть вставить штукатурную сетку?
Или вырезать небольшой кусок стеклохолста?

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3372

tiger960 написал:

Мишутк написал:
Если есть что-то вроде проволоки, металлической сетки ... то поместите эту арматуру внутрь ремсостава при заделке дыры.

Есть мелкая металлическая сетка.
Но в другой теме говорили, что раствор постепенно "съест" эту сетку, и внутри останется пустота.
И поэтому вставлять металлическое армирование нежелательно.
Может быть вставить штукатурную сетку?
Или вырезать небольшой кусок стеклохолста?

tiger960, сетка нужна на момент формирования заплатки. Ремсостав сам по себе очень прочный, даже тонкими слоями. Позволяет накладывать сам на себя. Положите сетку и 1-2 шпильки м6 или м8 вдоль, чтобы все полностью погрузилось в слой заплатки с двух сторон. У вас до этого фиг знает что на непойми чем держалось и не выпадало, сейчас-то о чем беспокоитесь?

О!
Прочитал что есть такая ПСУЛ-лента - расширяется и заполняет собой все пространство.
Вот что надо использовать для заделки щелей.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3372

tiger960 написал:
О!
Прочитал что есть такая ПСУЛ-лента - расширяется и заполняет собой все пространство.
Вот что надо использовать для заделки щелей.

tiger960, ПСУЛ мягкая, основная ваша проблема была не столько в щелях, сколько в прогибающемся пороге.
ПСУЛ применяется в наружке, где недопустима пена. У вас темно и сухо - просто рай для пены. ПСУЛ легко монтируется на прижимных поверхностях (наклеил, прижал). У вас же щель в которую надо пихать. Успеете запихать ленту до того как она разожмется - повезло. Не успеете - ничем от наталкивания поролона отличаться не будет, разве что подолговечнее.

Мишутк написал:
ваша проблема была не столько в щелях

Это да, сейчас проблема уже другая.
Сейчас я уже все расковырял.
И там нужно ремсостава или ЦПС-смеси почти 10 литров!

А изначально у меня была щель 1 см шириной, и я думал чем ее герметично заделать.
Сейчас уже ПСУЛ мне не нужна, но на будущее надо иметь ввиду.

Мишутк написал:
Успеете запихать ленту до того как она разожмется - повезло

А за какое время она разжимается?
Нигде не нашел этой информации.
И под действием каких факторов она начинает расширяться?
Воздух? вода?

Пока сделал первый слой ремсоставом.
Вот так получилось:


Достаточно такого слоя ремсостава?
Теперь жду когда он засохнет. Наверно сутки достаточно будет?
Затем все это пространство заложу ЦПС-смесью М300.

На фотке видно, что край стены дверного проема шире деревянной дверной коробки примерно на 1 см.
То есть дверная коробка как бы "внутри" дверного проема.
Причем так только с этой стороны.
С другой стороны наоборот - дверная коробка выступает за стену дверного проема.

Так вот как лучше наложить ЦПС-смесь: вровень с плоскостью дверной коробки или вровень с плоскостью стены дверного проема?
Во втором случае новый "ступенек" из ЦПС-смеси будет выступать за коробку.
Как лучше сделать?

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3372

Подпирайте уж кирпичами. Того ремсостава, что вы положили, слона хватит удержать. По инструкции он допускает нанесение раствора по себе уже через 15 минут, на то и ремсостав. И крепкий он, зараза. Как-то лишку нанес, через несколько дней еле снял. Первые дни мягкий, потом камень.

Расставьте кирпичи. Напротив щелей между кирпичами просверлите порог, поставьте шурупы и на них наживите дюбели. Кирпичи пронумеруйте, выньте. Оберните порог пленкой. Установите кирпичи на раствор замонолитив дюбели. Как застынет, замажьте щель герметиком и притяните шурупы в дюбеля. Если раствором будет ремсостав, за час управитесь, закрутить можно через часик неплотно, чтобы дверь закрывалась, а притянуть через денек.

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3372

Вертикальные бруски коробки главное уприте в кирпичи, особенно с петлевой стороны.

По выступу - подумайте как пойдет напольное покрытие, плинтуса. Сделайте так, чтобы сейчас не создать лишних углов и подрезок финишному покрытию. А двери пофиг на это.

Мишутк написал:
Подпирайте уж кирпичами.

Кирпичи уже не влезут
Нанесенный ремсостав мешает кирпичу полностью влезть под порог.
Я писал об этом выше.

Мишутк написал:
Оберните порог пленкой

А зачем пленкой оборачивать?

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3372

tiger960 написал:

Мишутк написал:
Оберните порог пленкой

А зачем пленкой оборачивать?

tiger960, состав-мокрый, порог-деревянный. Получится компресс, набухнет и поведет гарантированно.

tiger960 написал:
Кирпичи уже не влезут
Нанесенный ремсостав мешает кирпичу полностью влезть под порог.

Кирпичи я вам советовал оставить ещё вначале темы.
Что вы мне ответеили?
-"переспросить несколько раз, пообсуждать детали несколько дней -
Это лучше, Чем наспех сделать, потом разломать и снова переделать, и потом еще так пару раз"
...
Вот не понимаю, зачем спрашивать совета у специалистов, потом сделать по- своему и жалеть об этом.

tiger960,Кстати. кирпичи ещё не поздно вернуть. ...- Вы ещё спрашивали, как делать порог - на уровень коробки или на уровень стен. Если вы решите делать до уровня стен, то это можно сделать вынутыми кирпичами. Возьмите кирпичи, частично засуньте их под дверь, а другую сторону кирпичей выровняйте по уровню стен. Если кирпичи слишком большие = их можно укоротить, подтесать, или обрезать болгаркой.. Не делайте их вплотную к полу и к порогу - оставляйте достаточно места для раствора со всех сторон.

Грэй написал:
Вот не понимаю, зачем спрашивать совета у специалистов, потом сделать по- своему и жалеть об этом

Я и сам собирался кирпичи оставить.
Но это было в начале темы, до того как обнаружилась продольная щель в подъезд.
Раньше кирпичи лежали прямо на ней, прикрывая собой эту щель.

Когда обнаружилась эта щель стало понятно, что если ее хорошо заделать ремсоставом, то этот ремсостав займет то место где лежали кирпичи, и кирпичам места уже не хватает.

Так что я тут не виноват

Грэй написал:
Если кирпичи слишком большие = их можно укоротить, подтесать, или обрезать болгаркой

Это можно, только болгарки нету

Грэй написал:
Если вы решите делать до уровня стен, то это можно сделать вынутыми кирпичами

Так тоже не получится.
Потому что с одной стороны коробка чуть глубже стены, а с другой стороны - выступает.
То есть дверь установлена не параллельно плоскости стены, а чуть наискосок.

tiger960 написал : Это можно, только болгарки нету.

Вы часто видели у каменщиков, ведущих черновую кладку, болгарки ?
Молоток-кирочка есть ? Зубило на худой конец.

Covboy написал:
Молоток-кирочка есть ? Зубило на худой конец.

На обрезание кирпича время уйдет.
А ЦПС-смесью быстрее - замешал и замазал.

Или кирпич чем-то лучше чем ЦПС-смесь?

Решил все-таки заложить ЦПС-смесью.
У меня стоит мешок ЦПС М300 без дела - вот и пригодится.

Теперь такой вопрос - подскажите пожалуйста.
На какую высоту лучше заполнять?

Ситуация такая.
Металлическая дверная коробка частично стоит на перекрытии подъезда., частично висит в воздухе.
А внутренняя деревянная коробка держится только на анкерах, вкрученных в стены дверного проема.

Вот схема:

В прихожей пока пола нету.
Планируется стяжка (отмечена на схеме красной линией) и затем финишное покрытие - наверно плитка (отмечено зеленой линией).
Потом нужно будет наклеить демпферную ленту между стяжкой и тем что будет под дверной коробкой.

По высоте заполнения ЦПС-смесью возможно три варианта:

  • 1) заполнить по высоте на уровень стяжки;
  • 2) по высоте финишного покрытия
  • 3) вплотную по высоте к дверной коробке.

Какой вариант по высоте будет лучше?

И еще подскажите плиз.
За один раз наверно заложить все пространство ЦПС-смесью не получится.
Придется частями - слоями.

Сейчас заложил пока под порожек "параллелепипед" из смеси примерно по высоте 4 см, по глубине - на 1,5 см глубже стены.

За какое время схватывается смесь? Чтобы можно было следующий слой наносить?

tiger960 написал:
За какое время схватывается смесь? Чтобы можно было следующий слой наносить?

вы же уже делали, неужели не запомнили время?

tiger960 написал:
За один раз наверно заложить все пространство ЦПС-смесью не получится

вот поэтому нужно было закидать смесь, и внеё воткнуть кирпичи. А вторым заходом только подровнять "поштукатурить" по кирпичам. так быстрее. Вечно вы всё по- своему делаете. Ну, делайте, делайте... главно что хоть делать что-то начали, а то раньше одно "блаблабля", и никакого продвижения не было. Побольше дела, и фоток, пожалуйста

tiger960 написал:
В прихожей пока пола нету.Планируется стяжка.....Какой вариант по высоте будет лучше?

Конечно, третий вариант - вплотную до высоты дверного порога. Во- первых этим вы гарантиированно и надёжно закроете щель, ради которой всё и затеяно. А если будете сейчас привязываться к высоте несуществующей стяжки, то это новые проблемы. Лучше сделать по уровню двери - и вы свободны в выборе высоты стяжки. У вас, в будущем, будет больше выбор по толщине стяжки, и по материалам.

Грэй написал:
Конечно, третий вариант - вплотную до высоты дверного порога.

Я тоже больше склоняюсь к этому варианту.
Но мне кажется это трудно выполнить.
Как запихать смесь так, чтобы она "приперла" верхний порожек?
Она же так и ползет вниз.
Из-за этого мне кажется хоть 1 мм, но все равно вверху щель останется.
Как этого избежать?