Миниотель. Проектирование и строительство.

fhntv,

напряжение питания схемы, входное , генеральное , как еще тебе доступно ?

Что значит «мне доступны»?? Большинство людей используют общепринятые термины. Особенно в узкоспециальных применениях. «Опорное напряжение» — это постоянное или переменное напряжение, которое используется в электрических схемах в качестве опоры для измерения или сравнения других напряжений. Генеральное напряжение - это вообще супер! Ты хотя бы приблизительно понимаешь суть устройства телевизора? Ну там не ссыпать безумными терминами собственного изобретения - а те процессы, которые происходят в отдельных блоках? Что такое «управляшка» и почему напряжение накала ламп ты так называешь? Ты сыпешь терминами, что бы произвести впечатление типа «специалиста»? Лучше так не делай больше, спалишься «на раз». Никакого «опорного напряжения» в телевизоре нет. Было бы забавно встретить тебя на узкопрофильном форуме, например связанным с хирургией или с эксплуатацией ядерных реакторов. )))) Но я сейчас вернулась к строительству - так что в следующей жизни теперь, наверно.

нолик не забыла ? я такие блоки видел под 300 руб

Так ты и цемент где-то по 600 видел. Но вчера. Но большие. Я использую ЛСР, но и другие примерно столько стоят

Если же ты сейчас включишь первую заднюю скорость - и скажешь, что спрашивал за полноформатные блоки - то и они стоят не 300

Хотя как на фото можно было «неправильно увидеть» - наверное, такой уж ты мастер ))))

MADONNA написал: Никакого «опорного напряжения» в телевизоре нет.

давай попроще рассуждать раз тебе иное недоступно зачем вообще трансформатор в телике ? если можно питать 220

MADONNA написал: спрашивал за полноформатные блоки

на фото кажется что большие, или перс маленький не суть, мои стены не падают , твои да, вот такой я мастер

fhntv,

зачем вообще трансформатор в телике ? если можно питать 220

Тебе юлить не надоело? - смешиш участников форума только. Что такое «управляшка» и откуда ты взял «опорное напряжение» в телевизоре? Ты же не соображаешь в этом абсолютно, теперь еще про анодное напряжение спрашиваешь.

не суть, мои стены не падают , твои да,

Расчет и интуиция, у меня есть - а ты работаешь на дядю по бумажке. Исполняешь чужую волю. Я иду своей тропой - ессно бывают и ошибки.

на фото кажется что большие, или перс маленький

Я уже поняла, строитель никогда бы так не ошибся. Линейные размеры можно спутать на 10-20 процентов - но не в два с половиной раза. Это перс должен быть ростом 4+ метра! Что бы перепутать блок 400х200 с рабочим кирпичом.

MADONNA написал: Что такое «управляшка» и откуда ты взял «опорное напряжение» в телевизоре?

я понял ты с трудом в новые знания, оно тому быть но вот еще раз по простому простейший вопрос - ЗАЧЕМ ТРАНСОРМАТОР в телике ? что он трансформирует ?

fhntv,

ЗАЧЕМ ТРАНСОРМАТОР в телике ?

Ты так и не ответил на вопрос, что означают твои «термины», хотя и так все понятно..

В далекие теплые ламповые времена анодное напряжение бывало очень высоким - и 500 и 1000 вольт, но потом добрые люди научились делать лампы такой конструкции - что удалось снизить анодное напряжение до 250 вольт. В отдельных конструкциях, например в переносных радиостанциях даже до 100-150 вольт. При меньшем напряжении никак не удается электронам покинуть катод. Хотя, например тиратрон, и при 70 получается, но это уже газонапоненные лампы с холодным катодом, о них6 мой юнный друг, мы можем поговорить позже. В те же теплые ламповые времена напряжение питающей сети было 110 а иногда 127 вольт. Но телевизоров еще не было. А стандарты были. Ноги этих стандартов растут от первых электростанций старины Эдисона. Потом примерно в одно время появляется в широком распространении 220 вольт (точнее 380), индустриализация и все дела. Телевизоры, соответственно, имеют три первичные обмотки (точнее одну, но с ответвлениями) 110-127-220 (и иногда 240). Это дает возможность подключать телевизор к любой сети. Точнее, так устроены все радиоустройства. Телевизоры, выпущенные до появления 220 можно включать через трансформатор 220-127. Я такие застала, трансформаторы ессно)) Для подогрева катода использкется низвое (но мощное) напряжение 6,3 вольта. Объяснения, почему ты его назвал «управляшкой» я не дождусь - ибо ты просто полный профан в этом (как и во многих других вопросах, о которых рассуждаешь с умным видом, полистав интернет). Я даже иногда думаю, что идея создания ИИ пришла в голову какому-то идиоту, который читал твои посты. Вот схема БП телевизора.

Я повторю вопрос - почему «управляшка» и почему «опорное».

MADONNA написал: Ты так и не ответил на вопрос, что означают твои «термины»

ты не вмешаешь ответ , помнишь как Ландау просил студентов обладать теорминимумом посещая его лекции ? как минимум для того чтобы понимали о чем речь

MADONNA написал: В те же теплые ламповые времена напряжение питающей сети было 110 а иногда 127 вольт

127 оно было, никаких 110

MADONNA написал: телевизоров еще не было

были... в америке ... улавливаешь ?

MADONNA написал: Телевизоры, соответственно, имеют три первичные обмотки (точнее одну, но с ответвлениями) 110-127-220

трансформаторы а не телевизоры

и опять прошу тебя включить голову если таковая в наличии - зачем трансформатор 220 на 127 ? если входящее 220 ? тебе не кажется что это странно - питать шасси 127 вольтами ? зачем тогда транс если напруга 127 ? так как ты все равно не понимаешь сути , и только мучаешься как плохой студент возле доски я тебе так и быть поясню - но учти это породит еще больше вопросов у тебя и лавину непонимания

итак - все просто как Божий день на самом деле телешасси были цельнотянутые американские , ничево своево не было, глупо было ждать что вокруг ничего а телики свои а в америки у нас напруга 110, вот извольте питать шассик 110 надеюсь островки разума понимают что "переделать" схему на 127 или 220 было нереально и тогда и сейчас даже ? поэтому появился простой прибор под названием трансформатор который и питал американские шассики советской напругой часть моделей были полными копиями , часть мудернизированными :)

далее про опорное Исто́чник, или генера́тор, опо́рного напряже́ния (ИОН) — базовый электронный узел, поддерживающий на своём выходе высокостабильное постоянное электрическое напряжение заданной величины.

ИОН применяются для задания величины выходного напряжения стабилизированных источников электропитания Во времена СССР получили широкое распространение бытовые феррорезонансные стабилизаторы напряжения. Обычно их использовали для питания телевизоров. В телевизорах первых поколений применялись сетевые блоки питания с линейными стабилизаторами напряжения (а некоторые цепи телевизора, например, цепи анодного напряжения и накала электровакуумных приборов питались нестабилизированным напряжением), что при суточных колебаниях и резких скачках сетевого напряжения, особенно в сельской местности, приводило к ухудшению качества изображения и требовало предварительной стабилизации переменного сетевого напряжения.

это сложная для тебя терминология, понимаю, даю время для попытки понимания тебе следует понять что блок питания это не только транс, а весь комплекс мер по формированию напруги на выходе

fhntv,

а в америки у нас напруга 110, вот извольте питать шассик 110

К «управляшке 6В» добавился «шассик 110» Я догадывалась, что интернет - зло, но до такой степени?!?!

цитир на самом деле телешасси были цельнотянутые американские ,

Их вместе с сетевым трансформатором тянули? ))) похоже, ты сошел с ума. Надеюсь, это не заразно.

"переделать" схему на 127 или 220 было нереально и тогда и сейчас даже ?

Ну, если кроме желтый прессы ничего не читать - то соглашусь, нереально. Но проблема в том, что в телевизоре нет 110В Тебя обманули твои кумиры из Дзена и прочих источников бреда. Там есть переменка 170 - которая после выпрямления и сглаживания превращается в 250 анодного и есть напряжение накала. Еще могут быть напряжения смещения (для сеток) - можно сделать отдельную обмотку а можно просто делителем их организовать, там более там токи ничтожны. Жалко, что ты ничего не понимаешь в предмете. Твой совет мне включить голову, увы, не поможет тебе приобрести элементарные знания, коих в электронике ты начисто лишен (про остальное я тоже уже начинаю догадываться после того, как двойной кирпич ты спутал с блоками и цену 300 назвал). Это не ошибка. Это - отсутствие базовых знаний и опыта.

поэтому появился простой прибор под названием трансформатор который и питал американские шассики советской напругой

Ты издеваешься? Советская напруга тогда была 127, для начала. Во-вторых, у питающего транса много функций, в том числе гальваническая развязка цепей от сети. Низкое напряжение накала опять-же. И конечно - универсальность питания 110, 127, 220. Эти цифры ты можешь увидеть на заглушке-переключателе сетевого напряжения аппаратов тех времен. На приведенной мною схеме это элемент КП4а-б. Ну и конечно, следуя твоему безумию логично что американские телевизоры не имеют сетевого трансформатора, ведь напряжение 110 (которого в телеке на самом деле нет) у них сразу в розетке!

127 оно было, никаких 110

Я тебе уже сказала, откуда в СССР было 110. Часть генераторов была еще со времен Эдиссона, точнее - его стандарта. Это 110 вольт. Потом амеры перешли на 5-10кВ и понижающие трансы на домохозяйство - но к тому времени значительная часть аппаратуры была на 110, более того, у них одновременно и сейчас и 110 и 220 (межфазовое) - там интересная схема с двойной вторичной обмоткой и зануленной серединой. Мощные потребители все на 220, бытовуха - на 110. Я очень советую тебе поменьше ковыряться в помоях на тему «бесславного прошлого» нашей страны, там есть конечно зерна истины - но что касается телевизоров, «управляшек»,» опорников» и прочих «шассиков» - бред сивой кобылы. Таких терминов нет ни у радиоинженеров, ни у ремонтников. Ты цитируешь дилетантов.

MADONNA написал: добавился «шассик 110»

погружение проходит с трудом :)

MADONNA написал: Их вместе с сетевым трансформатором тянули?

вся схемотехника ранних и поздних телешасси ( общепринятый термин шасси) цельнотянутая с поправкой на местные условия

MADONNA написал: Я очень советую тебе поменьше ковыряться в помоях на тему «бесславного прошлого» нашей страны, там есть конечно зерна истины - но что касается телевизоров

назови что было своего - я тебе возражу аргументированно если ты вместишь я не говор что это плохо , наоборот хорошо ! скопировать и упростить удачный образец - это лучший путь просто речь о приоритете

fhntv,

вся схемотехника ранних и поздних телешасси ( общепринятый термин шасси) цельнотянутая с поправкой на местные условия

Ты опять не понимаешь, о чем говоришь. Схемотехника - это схемное решение, алгоритм работы выраженный блочно. К обьемно-пространственному исполнению не имеет никакого отношения. Набор вводных для ТЗ первичен. ( в том числе параметры питающей сети для разработки БП). А по твоему - нам прислали «шассики» - и поэтому вся схема разрабатывалась под кусок железяки, на которой это надо смонтировать. Шасси - ничтожная по трудозатратам железяка, просто остов для монтажа, можно нагнуть и насверлить в любой колхозной матсерской. При том что например вакуумные триоды и ЭЛТ ты на коленке не сделаешь. Основная (твоя) проблема это безграничная вера в написанное в интернете. Думать головой ты не в состоянии - только читать и переносить сплетни. В любом случае - американские телевизоры и шассики (ржу) имели сетевой трансформатор, и он на 110 вольт, а наши - на 127 и 220. Есть и на 110 отвод - но я так полагаю, он для очень редких случаев, когда электроснабжение поселка осуществлялось эдиссоновами генераторами. В более поздних версиях телевизоров (примерно с середины 60-х) отвод на 110 упразднили, этих генераторов в эксплуатации уже не осталось. Возможно, что это как-то связано с помощью неграм в африке.

погружение проходит с трудом

В пучину твоих заблуждений имеет смысл погружаться только с целью психиатрии, ну или от полного безделья.

назови что было своего - я тебе возражу аргументированно

Если тебе кажется, что это «аргументировано» - то я даже возражать не стану. Опровергать или соглашаться можно с доводами - у тебя их нет в силу твоей некомпетенции. Дело еще в том, что инженерная наука весьма интернациональная. И свегда можно найти общее в конструкциях разных народов. Я например тебе скажу, что у нас была своя авиация (пусть и не очень хорошая) - а ты мне «аргументировано» возразишь, что колесо придумали шумеры, у самолета есть колесо - следовательно мы украли Яки и Илы у шумеров. А если шасси лыжи - то значит, украли у норвежцев, и правильно сделали!

я не говор что это плохо , наоборот хорошо ! скопировать и упростить удачный образец - это лучший путь

У нас был ВМФ еще от царя Гороха - а жестянку для навесного монтажа (там даже точность не нужна) мы не могли изогнуть ))) Ты смешон в своих фантазиях.

телешасси ( общепринятый термин шасси)

Слабовато.. что значит «общепринятый» ?? На общем собрании?? Посмотрела - в инете такое слово не встречается, более того, шасси в приборостроении означает совершенно конкретную деталь, переводится с французского «ящик», но на самом деле применимо у нашему случаю это скорее «платформа». У тебя аргументы как у начинающего флудера - общеизвестно, общепринято, понять не каждый лишь может, и тд.

погружение проходит с трудом

А что там понимать? В телевизоре нет ни «управляшки» ни «опорного», опровергать твои глупости не вижу смысла. Ты сливаешься каждый раз, и сейчас слился, уходя от прямого ответа. Теперь еще «шассики» и питание 110.

Продолжим ))) Буквально по одному метру отгрызаю завал, восстанавливая стену, на сей раз распорную перегородку ставлю сразу. Концепция поменялась - ЛОС будет не на отметке -6.000 а дно на отм -3.300. Пожертвую одной комнатой, хотя такое решение с самого начала было наиболее оптимальным, не догадалась. Стоимсоть одного кубометра такого помещения намного меньше, нежели строить вниз.