Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4219

09.11.2023 в 17:59:07

осталось немного - думаю, завтра закончить. Как и планировала - до конца недели закрыть периметр.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10023

09.11.2023 в 18:27:52

MADONNA, смотрите, у вас сейчас стоят распорки которые держат стены через импровизированные колонны. Посчитайте трудоемкость и себестоимость следующего варианта по сравнению с кирпичными распорными переборками. В местах планируемых переборок от пола до потолка установить железные колонны вплотную к стене. Крепление за потолок и в грунт. Расчетное сопротивление колонны не более чем расчетное сопротивление промежутка стены между колоннами. Т.е. колонне нет смысла держать боковую нагрузку более, чем может выдержать пролет стены между колоннами.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4219

09.11.2023 в 20:50:00

распорки которые держат стены через импровизированные колонны.

Мишутк, Все не так просто. Распорки обеспечивают почти абсолютную жесткость, и я рассчитываю что это исключит вероятное образование «плоскости скольжения», и это очень интересная тема наблюдений, которой я с удовольствием поделюсь.
Все предыдущие обрушения происходили по одной и той же схеме: Два метра длинны и примерно два высоты - создают плоскость (а точнее конус «скольжения»)

В статике на грунт действует только сила тяжести F1 Но это состояние неустойчивого равновесия. Как только появляется микроскопическое скольжение по наклонной плоскости - так появляется весьма реальная сила f2, учитывая массу грунта - это весьма приличная кинетическая энергия. Это не статическаая нагрузка и не сила. Впринципе, если бы мой работник-балбес не проявил зашкаливающее усердие и не убрал-бы порожек, обозначенный красной ступенькой внизу стены - то ничего бы не рухнуло. Мой косяк, не уследила((( Стена по плану должна была быть подобием мембраны, в фиксированным периметром. У меня получилось, что низ оказался без упора, перегородок еще не было, и длинна стены (9 метров) явно не соответствовала таким условиям. К тому же я не учла, что в 10 метрах от стройки на обочине постоянно тормозят и стартуют бетонные миксеры и фуры по 40 тонн. Вероятно это и создало импульс (а точнее постоянные импульсы, на протяжении многих дней) - что и было последним гвоздем в гроб стены. Теперь про распорки - они простоят до момента устройства запирающей низ стены стяжки. И поскольку подвальный этаж представляет собой несколько помещений - то перегородки как бы все равно будут. Но поскольку я хочу бетонный шлифованный пол - то ставить их имеет смысл после шлифовки пола (вибрация). Так что пусть пока страхуют. Сейчас они противодействовали вибрации от ударов страшной кувалдой - разбивала фрагменты рухнувшей стены. Но фото эти куски видно.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4219

10.11.2023 в 19:33:14

К концу стены стало уже немного получаться )))

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4219

11.11.2023 в 13:12:54

Закончила стену и начала бетонную подготовку

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4219

13.11.2023 в 15:19:30

Продолжила бетонную подготовку.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4219

14.11.2023 в 18:02:15

Откопала на складе осушитель воздуха! За час конденсирует около литра воды, надо будет сколхозить на ночь бутыль + табуретку. Влажность (показывает) 82%), но основная проблема в конденсате на холодном потолке, завтра куплю пенопласт - утеплюсь снаружи на зиму)) При конденсации (да и в процессе замкнутого цикла) выделяется довольно много теплоты - температура в помещении за пару часов поднялась на 2 градуса (на улице при этом холодает).

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10023

14.11.2023 в 18:17:36

MADONNA написал: За час конденсирует около литра воды, надо будет сколхозить на ночь бутыль + табуретку. Влажность (показывает) 82%), но основная проблема в конденсате на холодном потолке, завтра куплю пенопласт - утеплюсь снаружи на зиму))

Это будет ваша вечная проблема. Стены и пол не гидроизолированы. Вы утверждаете, что потоков воды нет, отмосткой будете их отводить в сторону. Пусть так. Но естественная влажность почвы никуда не делась, и влага капиллярно будет проникать через стены и пол в помещение. Я не знаю, в каком состоянии все это уравновесится (возможно вентиляции в помещении будет достаточно), но учитывать это стоит.

Если не обмазочная изоляция, то о пленке прижатой грунтом к внешней поверхности стенок я бы задумался. На этапе возведения ее установить было не сложно.

Как себя поведет стенка по влаге, если ее укрывать отделкой, тоже не понятно.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4219

14.11.2023 в 18:36:50

Мишутк,

Если не обмазочная изоляция, то о пленке прижатой грунтом к внешней поверхности стенок я бы задумался.

Вот как? В какой момент, интересно. Фото стройки я размещаю с первого дня. Никаких советов по пленке снаружи не было.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10023

14.11.2023 в 18:43:21

MADONNA написал: Мишутк,

Если не обмазочная изоляция, то о пленке прижатой грунтом к внешней поверхности стенок я бы задумался.

Вот как? В какой момент, интересно. Фото стройки я размещаю с первого дня. Никаких советов по пленке снаружи не было.

MADONNA, ну вы уж от нас полный проект не ожидайте. Вы делаете, мы комментируем. Ну и в начале всего этого обсуждения насчет воды в грунте было, вы отбивались так, что с вами проще было согласиться. Посмотрите на название темы - сначала проект, потом стройка. Проект на то и проект, что в нем в теории учтены все моменты постройки, дальше тупо идем по бумажке и ставим галочки по выполненным работам. У вас иное - все по месту и переигрывается несколько раз. Ну и нарушение контура изоляции при обрушениях - как бы вы выкручивались?

Даже сейчас по полу смотрю и не понимаю. Тонкий слой раствора на песок. Наверное это просто "грунтовка" земли. Дальше гидроизоляция и стяжка с арматурой для формирования плиты? Зачем этот этап "подготовки"? В финальной конструкции от нее толку ноль. А сейчас ресурсы отнимает. Если только на промежуточном этапе у работников ноги чистые будут, пока основная стяжка не залита (типа денег на нее пока нет, а по песку среди всей остальной красоты ходить не комильфо). Смотрю как подвальные этажи заливают - все в один прием.

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4219

14.11.2023 в 19:11:22

Мишутк,

Ну и в начале всего этого обсуждения насчет воды в грунте было, вы отбивались так, что с вами проще было согласиться.

Это на какой странице?

нарушение контура изоляции при обрушениях - как бы вы выкручивались?

Это вообще не проблема - гидроизоляция в моем случае - от капилярной влаги а не от напорной, просто натянула бы новую пленку и все.

Тонкий слой раствора на песок. Наверное это просто "грунтовка" земли.

Практически да. Это основание для бетонирования. Стараюсь выполнять его максимально точно, даже приобрела лазерный уровень (неслыханное расточительство). На основание положу тяги, по которым отолью покрытие пола. Гидроизоляция не нужна, арматура тем более. Сам песок обеспечивает реакцию 50 тн м2, бетон просто на нем лежит. Толщина бетона мне нужна только что бы каблуком пол не продавить)) Ну и что бы при шлифовке не разрушился от вибрации.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4219

17.11.2023 в 10:00:36

Утепляюсь на зиму

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4219

17.11.2023 в 19:49:20

Сделала разметку для ТП

Бетономешалка на заднем плане готовится стать матерью размотайки для трубы.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4219

18.11.2023 в 08:58:56

Как вовремя я утеплилась ! На улице -10, а у меня на стройке +16,5 При том, что температура подачи +48, обратки +27, и теплотрасса 16мп длинной почти 50 метров (в итоге 100 метров трубы)

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4219

18.11.2023 в 09:44:28

Мишутк,

Это будет ваша вечная проблема. Стены и пол не гидроизолированы. Вы утверждаете, что потоков воды нет, отмосткой будете их отводить в сторону. Пусть так. Но естественная влажность почвы никуда не делась, и влага капиллярно будет проникать через стены и пол в помещение.

Пользуясь выходными - готова это обсудить. Собственно, это попутно ответ АлекСАН_dr,
Вот фото

Мы отчетливо видим, что влага (конденсат) уходит из влажной капилярной крупы (рассыпчатая каша) и оседает на холодной поверхности (крышке). То есть от теплого к холодному и никакие капилярные силы удержать влагу не могут. Теперь схема нашего обсуждения:

Теперь понятно, почему мне не нужна ни гидро- ни паро-изоляция? При этом в помещении никогда не будет влажно, пока в нем температура выше точки конденсации (в окружающем грунте).

Возражения?

0

Да, это я.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу