Схема электрики дома - номиналы приборов и т.д.

Щиток №3 (хозблок) Для чего номинал АВ №22 - 63А ? АВ №61 - исключить. Холодильник включить в розетку от фазы С (L3) гарантированного питания.

Щиток №4 (дом) Тут черт ногу сломит... Рисуйте по новой. Номинал вводного..? В фазы С (L3) убрать стиральные машины и нагреватели! На ней оставить освещение, насосы, домофон и несколько розеток для компа, ТВ... Так что-бы уж совсем грустно без света не было.

И да - синим цветом фазу даже на таких картинках лучше не изображать. Синий - всегда ноль.

Спасибо! Вечером приступлю к переделкам. Сейчас хотелось бы уточнить некоторые моменты.

ПPOPAБ написал: Но необходимо организовать металлосвязь ограды с корпусом щита и всеми сторонними проводящими элементами гаража...

Т.е. ограда (между мной и соседом) будет подключена к заземлению? - с какой целью это делается?

ПPOPAБ написал: Предпочтительно рубильник генератора сделать вводным коммутационным аппаратом этого щита.

Дело в том что от генератора планируется запитать только дом, а при таком подключении к нему будет еще подключена времянка. Но в принципе наверное не критично, если во времянке будет отключена вся нагрузка.

ПPOPAБ написал: №3 - просто клемник...

ПPOPAБ написал: А №7 УЗО 40/0,3 S тип А переместить в щиток учета на место АВ №3.

Т.е. убрать автомат № 3, а вместо него УЗО селективное. Если потребуется отключить питание во всех щитках использовать для этого выключатель УЗО? Вводный автомат как я понял выключать нельзя, т.к. (на морозе) может сесть аккумулятор в счетчике (?), а так же это может привести к каким-то нарушениям АСКУЭ ?

ПPOPAБ написал: Трехфазную розетку номиналом выше 16А скорее всего устанавливать нет смысла. Для экономии под УЗО №10 можно разместить и АВ №18 розеточной группы исключив УЗО №13.

Т.е. после 3-х фазного УЗО N 10 расположить 3-х фазный автомат N 15 и однофазный автомат N 18.

ПPOPAБ написал: Для чего номинал АВ №22 - 63А ?

На входа в щитки 3 и 4 должны быть установлены выключатели нагрузки, но если использовать автоматы на 63А, они могут быть дополнительным средством защиты. Я смотрел сколько переключений выдерживает ВН и ВА_63А, если память не изменяет - 10000 и 6000 соответственно, при номинальном токе, думаю вполне приемлемо.

ПPOPAБ написал: Номинал вводного..?

Номинал вводного автомата в щиток 4 ?

ПPOPAБ написал: В фазы С (L3) убрать стиральные машины и нагреватели!

Генератор буду включать только я и исключительно вручную, при работе от генератора бойлеры и стиральная машина включаться не будут, т.е. в принципе это не критично. Сейчас уже не ручаюсь, но по крайней мере пытался представить какие электроприборы во всех фазах могут быть включены одновременно, без перегрузки фазы - получилось что красная фаза лучше справится с подключением к ней одного из бойлеров или стиральной машины (предполагается что только один из этой троицы может работать одновременно). А если например перенести бойлеры на фиолетовую фазу, то там будет еще и обогреватель в санузле. А в зеленой фазе есть микроволновка и чайник, которые если будут включены одновременно со стиральной машиной, могут наверное перегрузить фазу (везде за ориентир принимал 5 кВт). Это на уровне идеи, надо будет перепроверить.

ПPOPAБ написал: Щиток №4 (дом) Тут черт ногу сломит... Рисуйте по новой.

Да, там много лишнего, особенно УЗО. Я прочитал статью в которой было такое утверждение - суммарный ток автоматов за УЗО не должен превышать ток УЗО. Поэтому количество УЗО столь велико. Но поскольку фазы защищены автоматами 32А, можно каждую фазу повесить на одно УЗО 32А ? - т.е. в 4-ом щитке может быть всего 3 двухполюсных 'УЗО 40А 30мА', по одному на фазу, плюс еще несколько на '40А 10мА' ?

ПPOPAБ написал: Так что-бы уж совсем грустно без света не было.

У меня основное освещение дома на красной фазе, а во всех помещениях в розетках будут светильники на зеленой и фиолетовой. Т.е. если выбьет только одну фазу, то всегда будет освещение на другой.

ПPOPAБ написал: синим цветом фазу даже на таких картинках лучше не изображать. Синий - всегда ноль.

Он фиолетовый. Для проводки искал контрастные цвета - красный, зеленый, желтый, синий и черный заняты, серый и другие светлые на белом фоне плохо заметны, а темно-серый и коричневый при малой толщине линий похожи на черный. Фиолетовый оказался наиболее компромиссным.

Немного выше поднимался вопрос о независимости фаз одной от другой. Т.е. сейчас короткое замыкание в одной фазе выбьет 3Р автомат, а он отключит свет во всех остальных. Селективный автомат за 20000 руб устанавливать не буду. Рубильник вместо вводного автомата перед счетчиком (и двухполюсные автоматы за ним) электросети не опломбируют. Кроме этого ничего нельзя предпринять? - в принципе КЗ явление редкое и раз в пять лет можно сходить в гараж включить автомат.

atztek написал: Т.е. ограда (между мной и соседом) будет подключена к заземлению? - с какой целью это делается?

Она уже подключена и является естественным заземлителем.

atztek написал: Дело в том что от генератора планируется запитать только дом, а при таком подключении к нему будет еще подключена времянка.

В хозблоке же слаботочка..?

atztek написал: Т.е. убрать автомат № 3, а вместо него УЗО селективное.

Да.

Вводный автомат как я понял выключать нельзя, т.к. (на морозе) может сесть аккумулятор в счетчике (?), а так же это может привести к каким-то нарушениям АСКУЭ ? Ничего с ним не станется. Но, если счетчик с ЖК дисплеем у него рабочая температура до -30*С и нужен подогрев.

atztek написал: Т.е. после 3-х фазного УЗО N 10 расположить 3-х фазный автомат N 15 и однофазный автомат N 18.

Да.

atztek написал: На входа в щитки 3 и 4 должны быть установлены выключатели нагрузки, но если использовать автоматы на 63А, они могут быть дополнительным средством защиты.

Обычно применяются автоматические выключатели. Пару раз в году ими пользуются, так что количество циклов не имеет значения.

atztek написал: в 4-ом щитке может быть всего 3 двухполюсных 'УЗО 40А 30мА', по одному на фазу, плюс еще несколько на '40А 10мА' ?

Да.

atztek написал: Т.е. сейчас короткое замыкание в одной фазе выбьет 3Р автомат, а он отключит свет во всех остальных.

С32А при ТКЗ 256А мгновенным расцепителем не отключится.

ПPOPAБ написал: Она уже подключена и является естественным заземлителем.

Но уголки на 3м все-равно забивать придется? - забор не вместо заземления, а как бы дополнительное заземление?

ПPOPAБ написал: В хозблоке же слаботочка..?

Я пока не знаю что там будет в будущем, один из вариантов - переоборудовать ее в мастерскую. Но к тому времени вероятно щиток времянки придется полностью переделать.

ПPOPAБ написал: Обычно применяются автоматические выключатели. Пару раз в году ими пользуются, так что количество циклов не имеет значения.

В таком случае номиналы автоматов 22 и 159 (на входах щитки 3 и 4) заменить с 63А на 32А ?

ПPOPAБ написал: С32А при ТКЗ 256А мгновенным расцепителем не отключится.

Вы имеете в виду что автоматы с характеристикой 'В' должны сработать раньше?

atztek написал: Вы имеете в виду что автоматы с характеристикой 'В' должны сработать раньше?

Одинаково по времени, но при разных условиях...

ПPOPAБ написал: . . ..

У меня чердачное перекрытие по деревянным балкам, снизу будет подшито доской дюймовкой. Затем пойдут профили, вертикальные и горизонтальные (приблизительно как на 1-ой фотографии ниже). К профилям снизу будет прикручен гипсокартон.

Можно ли прокладывать электрические кабели от щитка дома в помещения над этими профилями? (например как на 2-ой фотографии? - на ней кабели для освещения, но меня интересуют розеточные и т.д.). Если 'да', то обязательно ли их проводить в гофре (какого типа)?

Кабели планирую использовать медные в двойной негорючей изоляции.

MaSeVi написал:

atztek написал: Вы имеете в виду что автоматы с характеристикой 'В' должны сработать раньше?

Одинаково по времени, но при разных условиях...

MaSeVi,

Нашел следующее:

В чем отличие автоматов класса B и C? Автоматы разделяются по типу мгновенного расцепления на B, C или D. По нему можно вычислить кратковременное значение тока, при котором автомат не сработает на разрыв. Для типа "B" это диапазон от 3 до 5 значений номинального тока. Такие автоматы применяется в цепях без больших скачков тока. Тип мгновенного расцепления "C" рассчитан на токи в 5-10 раз превышающие номинальный. Применяется в цепях, в которых возможны большие токи включения.

Насколько я понял при коротком замыкании и перегрузках линии 'В' должен отреагировать раньше 'С', верно? Т.е. есть вероятность что вводный автомат С32А не выбьет, в то время как В32А отключится. Правда в гараж все-равно придется бежать, т.к. В32А будут в нем.

atztek написал: 'В' должен отреагировать раньше 'С', верно?

Неверно. Условия срабатывания разные. Хар-ка В ставится там, где ожидаемый ТКЗ лежит в пределах 3-5 номинала автомата, а С - 5-10 номиналов автомата. Если Вы поставите В хуже не будет, а может даже и лучше, будь моя воля - только их бы и ставил...

ПPOPAБ написал: С32А при ТКЗ 256А мгновенным расцепителем не отключится.

50 / 50 лотерея - кратность 8, а С от 5 до 10 номиналов

atztek написал: Можно ли прокладывать электрические кабели от щитка дома в помещения над этими профилями?

в стальной трубе.... почитайте нормативы....

atztek написал: Т.е. есть вероятность что вводный автомат С32А не выбьет, в то время как В32А отключится.

Есть такая вероятность, если фактическая настройка электромагнитного расцепителя С32А окажется выше, чем фактический ток короткого замыкания.

По результатам замера сетей у вас в водном щите С32А стоять не имеет права, тк ГАРАНТИРОВАННО может не сработать мгновенно - должен быть B32A

BV написал:

ПPOPAБ написал: С32А при ТКЗ 256А мгновенным расцепителем не отключится.

50 / 50 лотерея - кратность 8, а С от 5 до 10 номиналов

atztek написал: Т.е. есть вероятность что вводный автомат С32А не выбьет, в то время как В32А отключится.

Есть такая вероятность, если фактическая настройка электромагнитного расцепителя С32А окажется выше, чем фактический ток короткого замыкания.

По результатам замера сетей у вас в водном щите С32А стоять не имеет права, тк ГАРАНТИРОВАННО может не сработать мгновенно - должен быть B32A

ЕМНИП, у ТС в ЩУ стоит ВА47-29 С32. Помнится, в свое время один из ИЭКовских топов говорил, что у их АВ Ii=7. Если это так, то вероятность срабатывания при 256А довольно велика. Другое дело, что

1. как я понял, это 256 А - это ОТКЗ в ЩУ
2. не факт, что настройки ЭМ расцепителя ИЭКовских модульных АВ остались такими же.

СтранникXXI написал: из ИЭКовских топов говорил, что у их АВ Ii=7.

и даже не говорил, сколько +- погрешность? :) К слову 5+10/2 = 7.5 - серединка для диапазона и справедливо в принципе для всех производителей - а дальше, как и положено - технологический разброс, и середина - чтобы не пролететь мимо параметров с макс допустимым разбросом.