atztek
atztek
Местный

Регистрация: 24.04.2019

Алтай

Сообщений: 411

30.04.2019 в 20:56:35

BV написал: По результатам замера сетей у вас в водном щите С32А стоять не имеет права, тк ГАРАНТИРОВАННО может не сработать мгновенно - должен быть B32A

Но совсем рядом, во 2-ом щитке, будут автоматы В32А, они должны сработать.

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 18324

30.04.2019 в 22:18:16

atztek написал:

BV написал: По результатам замера сетей у вас в водном щите С32А стоять не имеет права, тк ГАРАНТИРОВАННО может не сработать мгновенно - должен быть B32A

Но совсем рядом, во 2-ом щитке, будут автоматы В32А, они должны сработать.

atztek, чем эту гарантию подтвердить можете?…

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

atztek
atztek
Местный

Регистрация: 24.04.2019

Алтай

Сообщений: 411

30.04.2019 в 22:50:38

MaSeVi написал:

atztek написал:

BV написал: По результатам замера сетей у вас в водном щите С32А стоять не имеет права, тк ГАРАНТИРОВАННО может не сработать мгновенно - должен быть B32A

Но совсем рядом, во 2-ом щитке, будут автоматы В32А, они должны сработать.

atztek, чем эту гарантию подтвердить можете?…

MaSeVi, они включены параллельно с вводным автоматом. Есть еще некоторая вероятность что коротнет в приборах, подключенных в розетки щитков 1 и 2 (у них есть свои автоматы) или в линии между щитками 1 и 2 (но они совсем уж рядом расположены).

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137526

01.05.2019 в 01:52:45

MaSeVi написал:

atztek написал:

BV написал: По результатам замера сетей у вас в водном щите С32А стоять не имеет права, тк ГАРАНТИРОВАННО может не сработать мгновенно - должен быть B32A

Но совсем рядом, во 2-ом щитке, будут автоматы В32А, они должны сработать.

atztek, чем эту гарантию подтвердить можете?…

MaSeVi, Вы выборочно читаете? :)

0
atztek
atztek
Местный

Регистрация: 24.04.2019

Алтай

Сообщений: 411

01.05.2019 в 11:22:29

ПPOPAБ написал: Питание от щита учета (разделив PEN проводник) до щита "Гараж" следует выполнить 5-ти жильным кабелем. Формально сечение можно уменьшить до 6-ти (или даже 4 квадрат). Но необходимо организовать металлосвязь ограды с корпусом щита и всеми сторонними проводящими элементами гаража... И что-бы не делать это отдельным проводником, учитывая незначительное расстояние между щитами я бы применил кабель ВВБШв 5х16 для этого участка и питания остальных щитов.

"И что-бы не делать это отдельным проводником" Вот этот пункт не понял - между щитком 1 и металлической оградой по-любому будет отдельный одножильный провод ?

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5771

01.05.2019 в 13:25:19

BV написал:

СтранникXXI написал: из ИЭКовских топов говорил, что у их АВ Ii=7.

и даже не говорил, сколько +- погрешность? :) К слову 5+10/2 = 7.5 - серединка для диапазона и справедливо в принципе для всех производителей - а дальше, как и положено - технологический разброс, и середина - чтобы не пролететь мимо параметров с макс допустимым разбросом.

BV, Вы напрасно ерничайте. Погрешность настройки ЭМ расцепителя, как известно, составляет 20%. 32×7×1.2=268.8А. Если ОТКЗ 256А, то вероятность отключения весьма велика. И насчёт других производителей - это Вы зря. У каждого величина Ii для характеристики С своя. У Шнейдера 8, у АББ 6.5, у Леграна 7, у GE аж 8,5. Погрешность настройки составляет 20%. Отсюда диапазон токов мгновенного отключения у каждого свой, стандарт задаёт лишь допустимые границы. Таким образом, если поставить в ЩУ, скажем S203 с32, в 256А он гарантированно впишется. Другое дело, что это ОТКЗ в ЩУ, а есть ещё какая-то длина кабеля от ЩУ до ближайшего щита.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

01.05.2019 в 14:30:34

atztek написал: Но уголки на 3м все-равно забивать придется? - забор не вместо заземления, а как бы дополнительное заземление?

Металлическая ограда однозначно - сторонняя проводящая часть на которой у вас размещено электроборудование. Но возможно она может выполнять функции естественного заземляющего устройства.

atztek написал: Вы имеете в виду что автоматы с характеристикой 'В' должны сработать раньше?

Кратность тока срабатывая электромагнитного расцепителя автоматического выключателя.

atztek написал: Можно ли прокладывать электрические кабели от щитка дома в помещения над этими профилями?

Нет. Исключительно в стальной трубе обладающей локализационной способностью.

atztek написал: в двойной негорючей изоляции.

:a Это какие-же? Не горючая (несгораемая) и не распространяющая горение - вещи разные.

atztek написал: коротком замыкании и перегрузках линии 'В' должен отреагировать раньше 'С', верно?

Нет. Ток короткого замыкания при котором сработает электромагнитный расцепитель АВ С32 меньше или равен 320А, для В32А 160А. Озвученный вами ТКЗ на вводе = 256А. Далее по схеме ток будет уменьшаться из за тепловых расцепителей АВ и сопротивления проводников, контактов ... Соответственно мгновенный расцепитель АВ С32 не обязан срабатывать при таких исходных данных. От перегрузки цепи защищает тепловой расцепитель. У АВ одного номинала они практически идентичны вне зависимости от хар-к электромагнитного расцепителя.

atztek написал: вводный автомат С32А не выбьет, в то время как В32А отключится. Правда в гараж все-равно придется бежать, т.к. В32А будут в нем.

Имеет смысл поменять АВ местами. Дыбы не бегать от каждого чиха.

0
atztek
atztek
Местный

Регистрация: 24.04.2019

Алтай

Сообщений: 411

01.05.2019 в 15:04:05

ПPOPAБ написал: Нет. Исключительно в стальной трубе обладающей локализационной способностью.

А если над профилем закрепить кабель каналы, в них можно? Десятки стальных труб над профилями - крепление наверное не выдержит такую нагрузку, да и кабели протолкнуть в трубы в таком положении будет очень тяжело.

ПPOPAБ написал: atztek написал: коротком замыкании и перегрузках линии 'В' должен отреагировать раньше 'С', верно?

Нет. Ток короткого замыкания при котором сработает электромагнитный расцепитель АВ С32 меньше или равен 320А, для В32А 160А. Озвученный вами ТКЗ на вводе = 256А. Далее по схеме ток будет уменьшаться из за тепловых расцепителей АВ и сопротивления проводников, контактов ... Соответственно мгновенный расцепитель АВ С32 не обязан срабатывать при таких исходных данных.

Т.е. то что я сказал справедливо лишь для короткого замыкания (но не для перегрузок)?

Допустим в доме короткое замыкание, на пути автомат В16А, потом В32А и в самом конце вводный автомат С32А. В таком случае вероятно В16А и В32А сработают одновременно, а вот сработает ли С32А под вопросом - верно?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137526

01.05.2019 в 15:10:15

СтранникXXI написал: Погрешность настройки ЭМ расцепителя, как известно, составляет 20%.

Без ерничания - откуда данные про 20%?

И допустим - это погрешность при изготовлении. Разве в процессе эксплуатации реальная кратность не может выйти за это поле в +- 20%?

СтранникXXI написал: Таким образом, если поставить в ЩУ, скажем S203 с32, в 256А он гарантированно впишется.

ИМХО, все же ФОРМАЛЬНО надо исходить из макс кратности 10 по букварю, если говорить "гарантированно" А для себя - это инфо можно учитывать, если хочется "пролезть" в игольное ушко частичной селективности. Вопрос интересный вообще говоря... почитаю на эту тему... За инфо - спасибо!

0
atztek
atztek
Местный

Регистрация: 24.04.2019

Алтай

Сообщений: 411

01.05.2019 в 15:18:17

ПPOPAБ написал: Предпочтительно рубильник генератора сделать вводным коммутационным аппаратом этого щита.

На данный момент я перенес рубильник генератора на вход щитка 2, но интересно следующее - если все же оставить его там где он был, при этом Селективное УЗО теперь расположено в 1-ом щитке после счетчика, что необходимо установить на входе щитка 2 ?

0
atztek
atztek
Местный

Регистрация: 24.04.2019

Алтай

Сообщений: 411

01.05.2019 в 16:47:25

ПPOPAБ написал: Да и все автоматы 25А и выше использовать с характеристикой Бэ.

Значит все автоматы 16А и ниже использовать с характеристикой 'С' ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу