MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 11903

23.05.2019 в 18:23:30

BV написал: перекачанные пружины живут не долго

Необоснованные слухи, выдумки и домыслы. Попробуем рассуждать. Кто делает ГП для пневматики и кто - для мерседесов? Очевидно, что в первом случае это полукустарное производство с минимальными затратами НИОКР, вво втором - изделия, рассчитанные на многолетнее ежедневное применение. Так что суждение с ганзы едва-ли имеет практическую ценность. Плановый ТО (заправка) у них через год, а количество выстрелов вызывает улыбку. Автомобили служат годами каждый день, несравнимый ресурс, обусловленный расчетом, оборудованием изготовления и материалами. Второе соображение - для разных узлов и механизмов применяются одинаковые ГП - они могут различаться размерами и давлением накачки, но никто не станет под ГП 100 атм использовать материал, отличающийся от ГП 200 атм. То есть материал манжеты во всех ГП одинаковый. Другое дело ГП для пневматики. Теперь вопрос - а почему пневмолюбы не используют газовые автопружины? Казалось-бы, отрезал донца цилиндра, срезал или рассверлил тарелку тормоза, заварил днище и заправил - хоть до 50, хоть до 100 или 200 атм, почему? У меня есть ответ, но он не понравится жителям ганзы. У них в массе не хватае мозгов, рук, оборудования - и знаний. Поэтому они мучают кустарные пружины и плачут про их смерть от перенакачки.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 130504

23.05.2019 в 18:32:15

MADONNA написал: Кто делает ГП для пневматики и кто - для мерседесов? Очевидно, что в первом случае это полукустарное производство с минимальными затратами НИОКР, вво втором - изделия, рассчитанные на многолетнее ежедневное применение.

  1. На ганзе используют газпружины от авто. Но работают они там несколько иначе.
  2. Если даже НИОКР - то пружина рассчитана на давление, превышение может быть не гуд.

PS "Мопед не мой" :)

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 11903

23.05.2019 в 18:37:41

strider1978 написал: стравить давление. А с этим есть определённые проблемы

Зажал в патрон, поджал центром ЗБ, прорезал и плавно отвел прижим. Я только не пойму - зачем??

0

Narrenfreiheit

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

23.05.2019 в 18:41:06

MADONNA написал: Поэтому они мучают кустарные пружины и плачут про их смерть от перенакачки.

ИМХО проблема в режиме работы. Одно дело плавная работа пружины открывающей багажник, другое дело когда пружина работает в ударном режиме...

0
strider1978
strider1978
Резидент

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 9852

23.05.2019 в 18:41:32

MADONNA написал: Кто делает ГП для пневматики и кто - для мерседесов?

Китайцы?

MADONNA написал: рассчитанные на многолетнее ежедневное применение.

MADONNA написал: Автомобили служат годами каждый день, несравнимый ресурс, обусловленный расчетом, оборудованием изготовления и материалами.

Напомните, сколько циклов у Вас эти прекрасные изделия отработали?

MADONNA написал: Необоснованные слухи, выдумки и домыслы.

Физику не обманешь, вынос масла не остановишь. На высоком давлении вынос больше, как только масло закончится - всё, закачивай-не закачивай - пружине конец.

0
strider1978
strider1978
Резидент

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 9852

23.05.2019 в 18:42:19

MADONNA написал: Теперь вопрос - а почему пневмолюбы не используют газовые автопружины? Казалось-бы, отрезал донца цилиндра, срезал или рассверлил тарелку тормоза, заварил днище и заправил - хоть до 50, хоть до 100 или 200 атм, почему? У меня есть ответ, но он не понравится жителям ганзы. У них в массе не хватае мозгов, рук, оборудования - и знаний. Поэтому они мучают кустарные пружины и плачут про их смерть от перенакачки.

Укатайка, именно их они и используют.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 130504

23.05.2019 в 18:50:46

strider1978 написал:

MADONNA написал: Теперь вопрос - а почему пневмолюбы не используют газовые автопружины? Казалось-бы, отрезал донца цилиндра, срезал или рассверлил тарелку тормоза, заварил днище и заправил - хоть до 50, хоть до 100 или 200 атм, почему? У меня есть ответ, но он не понравится жителям ганзы. У них в массе не хватае мозгов, рук, оборудования - и знаний. Поэтому они мучают кустарные пружины и плачут про их смерть от перенакачки.

Укатайка, именно их они и используют.

Угу .... https://forum.guns.ru/forummessage/24/824145.html

Настоящий бум газовых пружин в пневматике наступил после того, как ряд умельцев адаптировали автомобильные упоры двери багажника, сделав технологию переделки достаточно простой и доступной, не требующей какого-либо сложного специального оборудования. В настоящий момент, многие крупные производители пружинно-поршневой пневматики (Gamo, Crosman, Norica) делают свои варианты газовых пружин из стандартных деталей автомобильных упоров, т.е. технология оказалась практичной и вышла на промышленный уровень. Только Hatsan делает свои варианты ГП, с клапанами подкачки, приспособленными под штатные штуцеры хатсановских насосов ВД

0
strider1978
strider1978
Резидент

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 9852

23.05.2019 в 18:54:12

MADONNA написал: У меня есть ответ, но он не понравится жителям ганзы. У них в массе не хватае мозгов, рук, оборудования - и знаний.

Зато хватает мозгов заряжать ГП безопасно и до необходимого давления.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 11903

23.05.2019 в 19:19:46

BV написал: Только Hatsan делает свои варианты ГП, с клапанами подкачки,

ГП оправдана наверное только в сегменте Магнум, но тут возникает закономерный вопрос - зачем вообще пневматика, поиграть - и штатной пружины хватает разогнать пулю до 380м\с и нарушить закон. Уменьшить отдачу и сделать стрельбу комфортной? На низких скоростях она и так комфортна с заводской витой пружиной, не нравится - берешь PCP.

BV написал: Настоящий бум газовых пружин в пневматике наступил

Бума в пневматике не наступит никогда, это очень редкое в применении оружие, и хотя в быту встречается почти в каждом доме - реально применения ему нет.

BV написал: делают свои варианты газовых пружин из стандартных деталей автомобильных упоров,

Разумеется, из деталей. Потому что они позволяют довести усилие до минимум 90кг для Хатсан 125. При том, что сами газовые пружины в автомобильном применении имею вдвое меньшую силу. То есть даже с точки зрения производителей двойное повышение давления вполне допустимо.

0

Narrenfreiheit

MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 11903

23.05.2019 в 19:22:15

Alex___dr написал: другое дело когда пружина работает в ударном режиме...

Резонное предположение, но каков принцип разрушения манжеты - что в плавном что в ударном варианте - кроме трения, что еще? Хм, скорость скольжения может быть столь высокой, что как-то силы трения превращаются в силы разрушения? Мб...

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 130504

23.05.2019 в 19:28:14

Вопросы выше по сути риторические, и их надо адресовать к контингенту на ганзе.

MADONNA написал: При том, что сами газовые пружины в автомобильном применении имею вдвое меньшую силу. То есть даже с точки зрения производителей двойное повышение давления вполне допустимо.

Возможно дело в сроке службы пружин, уплотнителей, смазки. Статистикой не владею.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу