Приточно-вытяжная вентиляция в 3к квартире

КИМ , спасибо Прошу прощения, но на схеме средняя стена не совсем точно изображена, посередине там не пустое пространство до потолка, а положена балка и над нею стена продолжается. Так что везде долбить 40см белого кирпича придется. С приточным воздуховодом обнаружилась одна засада (дьявол, как обычно в деталях). Это распределительные коробки электропроводки, которые уже смонтированы, опустить их (перенести ниже) уже нельзя. Если пускать магистральный воздуховод вдоль средней капитальной стены, то он перекрывает коробки в зале и детской. Сижу и думаю, что делать... вариант 1 Прочитав на форуме совет

Решетку напрямую не стоит врезать в воздуховод, лучше если отвести небольшим куском воздуховода. Проще говоря - врезка напрямую - можно но не нужно. Шуму от такой решетки больше чем от той, которая хоть на маленьком, но своем воздуховоде. Минимальная длина от ответвления до диффузора чем длинее тем лучше (не менее 40-50см).

Появилась идея сделать так - магистральный воздуховод обходит коробки на некотором расстоянии от стены (примерно 150мм), что даст свободное пространство для доступа к коробке. Ширина короба увеличится, но в целом терпимо. На коробе снизу сделать лючок для доступа к коробке.

Альтернативный вариант 2 - сразу после входа с балкона приточку уводить низ в спальню и вверх и далее идти вдоль верхней стены.

По поводу нижнего вытяжного воздуховода

все что налепили даже вентилятором не получится удалить через один вентиляционный канал

Физические препятствия в любом случае мешают проложить такой канал. Поэтому я думаю 1) два коротких канала "спальня-кладовка-ванная" и "душевая-кухня". Плюсы - есть вытяжка из спальни (в которой хочется иметь дверь с порогом) и из кладовки. Минусы - в сан.узлах нужно иметь регулировку по влажности, придется отдельно к канальному вентилятору искать автоматику по датчику влажности и состыковывать это с вентяилятором. 2) индивидуальные вытяжные вентиялятора в сан.узлах с датчиками влажности. Чтобы постоянно работал на небольшой скорости, а при увеличении влажности по датчику включался на макимальную скорость. Например, Winzel smart (только дорогой он зараза, 14000р). Плюс - решение из коробки, минимальная легкость монтажа. Минусов не вижу

На кухне в любом случае хочется сделать зонт + вытяжной воздуховод с канальным вентилятором, так как магазинные кухонные вытяжки очень уж шумные.

efremov.olvi написал: ... на схеме средняя стена не совсем точно изображена, посередине там не пустое пространство до потолка, а положена балка и над нею стена продолжается. Так что везде долбить 40см белого кирпича придется ....

Значит правильно понял Ваш чертежик и в своем предложении изменил трассу для спальни.

Если в средней стене лежит балка то сверлить стену можно только под ней. И никак иначе.

ПУ ставиться на балконе или на внешней стене ???

efremov.olvi написал: ..... Если пускать магистральный воздуховод вдоль средней капитальной стены, то он перекрывает коробки в зале и детской. .... Появилась идея сделать так - магистральный воздуховод обходит коробки на некотором расстоянии от стены (примерно 150мм), что даст свободное пространство для доступа к коробке.....

Логика интересная.

Если на пути строительства дороги стоят два дерева то по Вашей логике их надо обойти дорогой. Хотя, проще или их пересадить или вообще убрать.

Ваши распаечные коробки сейчас сделали и до того как развалиться дом в них никто не полезет. Если только делалось все нормально а не через ..... и руками, выросшими из двух полупопиц. С ними можно все что хочешь сделать, начиная с переноса и заканчивая выворотом их на нижнюю часть короба, закрывающего воздуховод. Они как раз могут встать между направляющими. Правда, все это очень зависит, повторюсь, от того кто делал проводку, от заложенных запасов проводов (а они обязательны)

Решать Вам как и что делать

efremov.olvi написал: Альтернативный вариант 2 - сразу после входа с балкона приточку уводить низ в спальню и вверх и далее идти вдоль верхней стены

Почему и спросил где будет стоять ПУ. Можно сразу на далконе или внешней стене просверлить отверстие в спальню. В этом месте балки не должно быть. И сверление может быть прямо под потолком. Но это надо проверять. Балки сверлить нельзя.

Значит правильно понял Ваш чертежик и в своем предложении изменил трассу для спальни.

Он просто попал пальцем в небо :) так как рисовали, еще не побывав на квартире

Логика интересная. Если на пути строительства дороги стоят два дерева то по Вашей логике их надо обойти дорогой. Хотя, проще или их пересадить или вообще убрать. Ваши распаечные коробки ... c ними можно все что хочешь сделать, начиная с переноса и заканчивая выворотом их на нижнюю часть короба, закрывающего воздуховод.

Логика у меня была такая - если в зале лучше сделать ответвление от магистрального воздуховода (если решетку ставить прямо в воздуховод, то будет шумно), то это ответвление пойдет рядом с магистральным воздуховодом = в любом случае короб уже получатся широкий = есть место, чтобы обогнуть коробку Запас проводов есть, руки у строителей тоже нормальные. Просто коробки были совсем недавно в стену заделаны, не хотелось снова расковыривать. Не уверен, что запаса проводов хватило бы на перенос на 20-30см ниже, но вывернуть на нижнюю сторону воздуховода, думаю, вполне реально. Спасибо за идею

где будет стоять ПУ. Можно сразу на далконе или внешней стене просверлить отверстие в спальню. В этом месте балки не должно быть. И сверление может быть прямо под потолком. Но это надо проверять.

Место установки - на балконе в зале, там от балконной двери до левой стены 30см места, как раз хватает. Балкон широкий, так что можно по нему до верхней стены зала дотянуть. Согласен, что в этих местах балок никаких не должно быть, только 40см кирпича + наружняя теплоизоляция. В этом варианте мне не нравится то, что идет разветвление сразу на выходе из ПУ, и в спальне выходное отверстие очень близко от ПУ - подозреваю, будет шумно из-за большого напора

efremov.olvi написал: Логика у меня была такая - если в зале лучше сделать ответвление от магистрального воздуховода (если решетку ставить прямо в воздуховод, то будет шумно), то это ответвление пойдет рядом с магистральным воздуховодом = в любом случае короб уже получатся широкий = есть место, чтобы обогнуть коробку

Согласен. Вполне правильно. Тогда свой вариант отзываю

efremov.olvi написал: .... руки у строителей тоже нормальные. Просто коробки были совсем недавно в стену заделаны, не хотелось снова расковыривать. ...

Ничего против строителей не имею. Просто встречаются иной квалификации. А еще "важнее" то что некоторые кто пишет посты начинают "лезть в крайности". Поэтому сразу и отметал такие варианты. ;)

efremov.olvi написал: В этом варианте мне не нравится то, что идет разветвление сразу на выходе из ПУ, и в спальне выходное отверстие очень близко от ПУ - подозреваю, будет шумно из-за большого напора

И мне он так же не нравиться по тем же причинам, поэтому со всем что написали так же соглашусь. Но предложил его только по одной причине. Его можно сделать так что все будет работать нормально. И его не стОит сразу отбрасывать.

Что касается картинки.

Как раз ответвление для спальни надо делать не сразу после выхода из установки а чуть дальше по воздуховоду делать ответвление в сторону и возвращаться назад. Достаточно с полметра отойти от установки. Это как раз одно из действий чтобы уменьшить шум в спальне.

efremov.olvi написал: В этом варианте мне не нравится то, что идет разветвление сразу на выходе из ПУ, и в спальне выходное отверстие очень близко от ПУ - подозреваю, будет шумно из-за большого напора

КИМ написал: И мне он так же не нравиться по тем же причинам, поэтому со всем что написали так же соглашусь. Но предложил его только по одной причине. Его можно сделать так что все будет работать нормально. И его не стОит сразу отбрасывать.

Могли вы коротко описать как?

P.S. Окончательно решиться на ПУ мешает неизвестная стоимость ээ на подогрев воздуха. Не могу найти реальных отзывов из эксплуатации :( Озвученная фирмой стоимость ПУ не 150тр, как предполагал в начале, а около 200тр ... По калькулятору (на стр. 2) годовой расход ~10тр, если греть до +5гр. Батареи в квартире горячие, так что общую нормальную температуру поддержать не проблема... а вот потоки холодного воздуха, боюсь, будут неприятны жене и детям и заставят таки повысить температуру догрева :( Здравствуй годовой расход в 20тр

ПВУ на базе дешевых Лосснеев примерно 250тр. Разница окупается уже быстро...

efremov.olvi написал: Могли вы коротко описать как?

Это слишком много писать. Да и для каждого случая - разные варианты. А когда и все вместе.

efremov.olvi написал: Окончательно решиться на ПУ мешает неизвестная стоимость ээ на подогрев воздуха.

Это проще простого определиться.

Считаете мощность калорифера (в том же калькуляторе) под Ваши условия и считаете количество э/э израсходанной за холодный период года. Это самый "плохой" вариант, самый большой расход электроэнергии или тепла. Больше чем в таком режиме - расхода не будет.

ПО крайней мере, для понимания этих цифр вполне достаточно.

**Ким [написал] Это проще простого определиться. Считаете мощность калорифера (в том же калькуляторе) под Ваши условия и считаете количество э/э израсходанной за холодный период года. Это самый "плохой" вариант, самый большой расход электроэнергии или тепла. Больше чем в таком режиме - расхода не будет. ПО крайней мере, для понимания этих цифр вполне достаточно.

Вы правы, это просто попытка оттянуть момент принятия решения ;) По калькулятору для ПУ расход ээ колеблется от 9000р до 18000р за сезон, в зависимости от мощности, температуры догрева и пр. http://www.rfclimat.ru/htm/vent_calculator.htm

Возникла идея сделать выводы приточки рядом с батареей, чтобы холодный воздух как можно больше смешивался с теплым. Сделать воздуховод по короткой стене комнаты и направить потоки воздуха прямо вниз на батарею На практике так делается или это мои фантазии?

Набросал вариант размещения воздуховодов для ПВУ, взяв за базу народный Лоссней. Не знаю, уместится ли эта дура на балконе (реально, не ожидал что это такой ящик почти метр на метр и 30 см толщиной, ПУ Minibox E300 раза в три меньше и тоньше). На стене его вешать некуда, но есть надежда разместить над потолком балкона под козырьком Либо ставить в кладовку на потолок

Попрошу вентиляционщиков рассчитать вариант с ПВУ

efremov.olvi написал: и направить потоки воздуха прямо вниз на батарею

Холодный воздух в любом случае "падает", так что направлять вниз, может, и не нужно.

efremov.olvi написал: взяв за базу народный Лоссней.

"Народный" Лоссней нужно ставить в помещении с температурой не ниже +5 град.С

Ким написал: "Народный" Лоссней нужно ставить в помещении с температурой не ниже +5 град.С

Ага. Или на свой страх и риск... )

"Народный" Лоссней нужно ставить в помещении с температурой не ниже +5 град.С

Это же вроде только для того, чтобы установка не провела всю зиму в коматозном режиме размораживания, нет? И задача решается установкой дополнительного нагревателя, чтобы до -8 грел Ну в любом случае у меня.... повертев на схеме так-сяк, понял, что Лоссней на балконе с учетом поворотов воздуховодов и необходимого простравнства для тех.обслуживания разместить невозможно :(

efremov.olvi, Если маленько подумать не пустой головой,то 500 кубовый лосней прекрасно помещается в очень маленьком обьеме.На фото он стоит боком на холодном балконе шириной около метра,все будет закрыто пластиковой дверью и балкон остается балконом.Установка уже запускалась и очень капризный заказчик из ЖК Царская площадь остался всем доволен,все работает сильно и тихо.А ПУ жрет в холодные месяцы тока на 2-3 тысячи рублей каждый месяц.

КАТРАН написал: 500 кубовый лосней прекрасно помещается в очень маленьком обьеме

Он то становиться в размерах балкона.

Но если почитать Букварь по Лосснею то там пунктирным квадратиком написано что сбоку от установки еще должно быть 450-600 мм пространства для ревизионного люка ...

Или ошибаюсь ???