Стяжка по ПРТ плитам в сталинке

Добрый день! Делаю капитальный ремонт в сталинке. Дом 1956 года, 5 этажей, перекрытия ЖБ (ПРТ плиты), материал стен: кирпич, шлакоблок. Стяжка сделана, как показано на рисунке.

Пол необходимо было поднять на 15 см, чтобы он был в один уровень с лестничной клеткой и балконом.

Стяжка получилась немного тяжелее чем планировал, но все же не так много весит (старался максимально облегчить и правильно распределить нагрузку). По результатам обследований несущая способность плит перекрытий 470 - 530 кг/м2. Марка бетона М200/300. Основываясь на этом - вроде как нормально... но все же прошу оценить конструкцию и дать комментарии по поводу моих опасений:

• не слишком ли тяжелая конструкция получилась?

• не будет ли ППС под весом стяжки продавливаться на ребрах плит и давить на полистирол бетон, оказывая неправильное давление на дно ЖБ плиты, либо нагрузка распределится правильно и равномерно?

Вес стяжки на 1м2:

• Полистиролбетон: 60 кг/м2 без учета ребер плит. Фактический вес с вычетом объема ребер - 45 кг/м2
• Стяжка керамзитобетонная: 60-70 кг/м2
• Наливной пол: 18 кг/м2

Общий вес: 128 кг/м2

В какую стоимость вышел м2 такого пирога пола (работа+материал)?

regpol, да я уже и не помню. Но не очень дорого. Метр стяжки пола 700-800р за работу (примерно). Пол новый по лагам дороже вышел...

Продолжу эту ветку, столкнулся с такими же плитами(ребристые, корытообразные, прт, кто как называет), пятиэтажная сталинка 1953г. перелопатил много информации и сделал стяжку похожую на стяжку автора, далее подробности, возможно окажется полезным тому, кто столкнется с похожими плитами, инфы мало. Техническая документация на эти изделия называется Индустриальные строительные изделия 2-5 этажных каменных домов ИИ-01-02, они представлены разной ширины, у меня в доме плиты шириной 395мм., минимальная несущая способность плиты исходя из документа 550 кг/м2. Шлак я решил оставить, он обладает хорошими звукоизоляционными свойствами, про звукоизоляцию дальше будет подробно. Пирог получился таким: шлак, ocb, пеноплекс 5 см, техноэласт(звуко+гидроизоляция, листы наплавляются друг на друга), сетка, пескобетон 5-6 см. Возможно я сильно заморочился, перекрывая ocb по ребрам, но в таком случае стяжка точно будет давить на ребра, а не на шлак, т.к. толшина нижней стенки корыта судя по документу выше 3 см и пеноплекс не будет прожиматься на месте ребер. Расчет нагрузки считал исходя из веса материалов(шлак, пекобетон) и получил примерно ~ 200-230 кг/м2. Касательно нагрузки, в соседнем подъезде параллельно идет ремонт, шлак не убирали, сверху присыпали цпс немного пролили водой чтоб схватилось, потом шуманет, потом 15(пятнадцать) см стяжки, перегородки в квартире были из кирпича)) Другой сосед рассказал, что шлак убрал, засыпал керамзитом, и залил стяжку из пескобетона в уровень старого пола, остается только догадываться, какой толщины получился слой пескобетона, возможно те же 15 см. По словам соседа, он потерял в звукоизоляции по сравнению со старым полом на деревенных лагах и со шлаком, говорит даже не догадывался, что так могло произойти и сейчас он бы смотрел в сторону плавающей стяжки. Другая соседка, у которой сделан ремонт, говорит что соседка под ней слышит как она ходит, говорит, как бегает ее собачка по паркету...какая была сделана стяжка она не знает. Моей стяжке месяц, трещин нет.

Всем успехов в ремонте!

Шлак я решил оставить, он обладает хорошими звукоизоляционными свойствами, про звукоизоляцию дальше будет подробно. Пирог получился таким: шлак, ocb, пеноплекс 5 см,

все это - очень посредственная звукоизоляция...

BV, не претендовал на звание Акустик года, пост про стяжку по ребристым плитам)

пятиэтажная сталинка 1953г. перелопатил много информации и сделал стяжку похожую на стяжку автора, далее подробности, возможно окажется полезным тому, кто столкнется с похожими плитами, инфы мало. Техническая документация на эти изделия называется Индустриальные строительные изделия 2-5 этажных каменных домов ИИ-01-02, они представлены разной ширины, у меня в доме плиты шириной 395мм., минимальная несущая способность плиты исходя из документа 550 кг/м2.

А вот это - ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ

На удивление грамотная конструкция. Мелкое наблюдение/замечание. Нижние слои пенополистиролбетона я бы делал по толщине в двух марках за счёт количества вводимого ППС. Общую высоту приподнял бы на 30 мм над рёбрами (исключить проминание верхних слоёв на рёбрах), а сам бетон на 2/3 толщины снизу делал бы из менее марочного, а верхнюю треть - более высокомарочного. При этом, было бы достаточно одного слоя пеноплэкса 10-20 мм.

минимальная несущая способность плиты исходя из документа 550 кг/м2.

Там по факту меньше может получится, потому, что надо еще вычитать вес самой плиты из несущей способности. У меня получилось где-то 360 кг/м2. Поэтому как-то смело люди льют по 15 см ЦПС. Плюс надо учитывать износ - у меня например весь низ плиты изъеден дюбелями соседа снизу. При сверлении там местами куски бетона отваливались. Поэтому я боюсь сильно нагружать такие перекрытия. Пока у меня вариант такой: ванна перекрытия:

1. базальтовая вата 50мм (плотность 75 кг/м3) или шумопласт (т.к. сложно уложить вату местами)
2. досыпка керамзитом с добавкой цемента вровень с ребрами. Дальше уже по ровной поверхности стяжка Palafloor 307 (10 см) усиленная арматурой и сеткой и выравнивание наливным полом ~ 1 см.

Звонил в Paladium уверяют, что никакой подложки под Palafloor не требуется, типа он и так обеспечит шумоизоляцию.

pool написал: На удивление грамотная конструкция. Мелкое наблюдение/замечание. Нижние слои пенополистиролбетона я бы делал по толщине в двух марках за счёт количества вводимого ППС. Общую высоту приподнял бы на 30 мм над рёбрами (исключить проминание верхних слоёв на рёбрах), а сам бетон на 2/3 толщины снизу делал бы из менее марочного, а верхнюю треть - более высокомарочного. При этом, было бы достаточно одного слоя пеноплэкса 10-20 мм.

pool, разные слои пенополистиролбетона для улучшения шумозащиты? Может есть смысл еще мембрану на самый низ положить? Шуманет или звукоизол?

kAstra,

1. Вес не вычитают
2. Парафлор чуть легче керамзитобетона, и сильно дороже

Добрый день, подниму тему. Имеется дом 1910 года постройки. По документам - в доме смешанные перекрытия. В рамках фрагментарного (не полного) демонтажа пола было выявлено следующее его устройство: паркет, черновой пол на лагах, шлак/мусор, корытообразные плиты. Вскрыли несколько точек в двух комнатах и в коридоре. Плиты отличаются – в первую очередь, что бросилось в глаза, расстоянием от нижней полки плиты до верхней плоскости ребра (в комнатах - 6 см, в коридоре - около 8-9 см). В вышеупомянутой документации ближайшая схожая плита - марки ЯА (с плитой поверху), а у меня с плитой понизу, что не сходится. В комнате от уровня плоскости ребра плиты до уровня чернового пола сейчас около 23 см. В коридоре - это расстояние около 20 см.

В ближайшее время запланирован демонтаж, в ходе которого будет убран черновой пол и лаги, будет полностью изъят весь шлак. А вот дальше вопрос - как организовать стяжку?

Также отмечу, что плиты эти лежат на нижней полке двутавров, которые, насколько я понимаю, идут в несущие стены (они, в свою очередь, по внешней стене дома, метровые). Ширина полки двутавра - около 9 см (сужу по верхней полке, которая видна). На двутаврах также стоят межкомнатные перегородки.

С выкладками автора темы ознакомился, за что ему большое спасибо, но есть ли еще у кого подобный опыт? Какой пирог делать? Сейчас со стороны поступают разные предложения: например, выровнять по уровню керамзитом всё выше двутавров, потом залить молочком, а сверху сделать изоляцию и полусухую стяжку.

Буду благодарен за опыт и совет!

П.с. Дом изначально был построен четырехэтажным, а потом было надстроено еще 4 этажа - сейчас он восьмиэтажный. Этаж, на котором предстоит работать, - 4, высота потолков 3,7 м.

gav85 написал: В ближайшее время запланирован демонтаж, в ходе которого будет убран черной пол и лаги, будет полностью изъят весь шлак.

Взвесьте квадратный метр в разных комнатах, чтобы знать нагрузку, какая была... Какой ремонт снизу? Разгрузите балки - могут пойти трещины...

gav85 написал: По документам - в доме смешанные перекрытия.

gav85 написал: В рамках фрагментарного (не полного) демонтажа пола было выявлено следующее его устройство:

где-то могут оказаться и деревянные балки без плит...

BV,

Взвесьте квадратный метр в разных комнатах, чтобы знать нагрузку, какая была...

Спасибо за совет.

Какой ремонт снизу? Разгрузите балки - могут пойти трещины...

Вы имеете ввиду трещины на отштукатуренном потолке соседей снизу? Еще к ним не наведывался - собираюсь перед стартом демонтажа.

где-то могут оказаться и деревянные балки без плит...

остаются мокрые помещения (ванная, туалет, кухня), в ванной комнате вижу стяжку, надеюсь там будут либо те же плиты, либо - иные.

gav85 написал: Вы имеете ввиду трещины на отштукатуренном потолке соседей снизу?

да

gav85 написал: Спасибо за совет.

не забыть про перегородки

gav85 написал: остаются мокрые помещения (ванная, туалет,

там обычно плиты

gav85 написал: кухня),

могут быть и дрова