Аватар пользователя
ViktorB

Местный

Регистрация: 16.06.2019

Москва

Сообщений: 12

16.06.2019 в 10:17:23

Здравствуйте.

Занимаюсь паяльными работами дома (радиолюбитель, хобби). Иногда очень хочется покурить на месте (но это не определяющий фактор). Хочу оборудовать рабочее место вытяжной вентиляцией.

МКД 10 этажей, новый, монолит, не несущие внутр. перегородки - кирпич, газа нет. Вентканалы индивидуальные, просвет из стены 150х150.

У меня 8-й этаж, квартира объединена из двух (еще на этапе строительства, все официально). В результате имею свободный вентканал в подсобном помещении (~8.5 кв.м), которое изначально должно было быть второй кухней. Предполагаю вытяжку заводить в этот вентканал. Рабочий кабинет (25 кв.м), по совместительству мастерская, примыкает к этому помещению. Короб придется тянуть ~8 м. Зонт планирую пристенный (примерно такой, как на картинке), размер 600х500х300 (ШхГхВ). Зонт получается разместить только под кондиционером из-за чего образуются три вертикальных изгиба (нужно обходить кондиционер). Еще два изгиба горизонтальных (по углу помещения и вход в вентканал).

Думаю использовать вентилятор Soler Palau TD-500/150-160 Silent 3V.

Насколько это рабочая схема с таким вентилятором, зонтом, такой длиной и конфигурацией короба?

Есть вопрос по подвижности зонта. Хотелось бы иметь возможность перемещать зонт в вертикальном направлении. Т.е. поднимать его вверх хотя бы на 20 см, когда он не требуется. Направляющие салазки на стене - с этим механизмом я разберусь. А вот что можно использовать для воздуховода, что-то вроде гофры, которое выдержит хотя бы 1000 таких перемещений?

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12689

16.06.2019 в 10:50:54

ViktorB написал: Занимаюсь паяльными работами

Вообще-то, зонт при пайке не очень эффективный вариант вентиляции. Зонт можно использовать как дополнительное устройство для удаления дыма, но не основное.

Посмотрите в продаже устройства рабочих мест. У них у всех сзади и чуть сверху от места где производится пайка устанавливаются патрубок местного отсоса. Диаметр его 125-160-200 мм не больше. И в этих соплах скорость воздуха не менее чем 2 м/сек, поэтому максимум дыма уходит в них . Все что ушло мимо - удаляется уже вытяжной системой вентиляции помещения. Вот это сопло и имеет возможность перемещаться в одной или двух плоскостях для того чтобы удобно разместить его у места пайки В качестве сопла использовали обод стандартного диффузора. А чтобы у него была возможность двигаться присоединяли его к воздуховодам куском гибких воздуховодов серии ALU Все получалось культурненько и престойненько ... ;) :)

ViktorB написал: использовать вентилятор Soler Palau TD-500/150-160 Silent 3V.

Использовал бы центробежный канальный вентилятор, т.к. у него есть возможность регулировать скорость вращения практически от нуля и до номинала. У TD-500/150-160 - всего две скорости.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
ViktorB

Местный

Регистрация: 16.06.2019

Москва

Сообщений: 12

16.06.2019 в 13:21:03

Ким, спасибо за ответ.

Ким написал: Посмотрите в продаже устройства рабочих мест. У них у всех сзади и чуть сверху от места где производится пайка устанавливаются патрубок местного отсоса.

Об этом речь

Цены такие :swoon Это будет работать, если подсоединить в один воздуховод с зонтом? Так как все, что уйдет мимо будет удаляться уже естественной вытяжкой и, видимо, очень медленно через гостиную, совмещенную с кухней.

Ким написал: Использовал бы центробежный канальный вентилятор, т.к. у него есть возможность регулировать скорость вращения практически от нуля и до номинала. У TD-500/150-160 - всего две скорости.

Центробежный вентилятор мне кажется большие размеры имеет. На TD-500 обратил внимание т.к. заявлена низкая шумность. И у него вроде бы три скорости (хотя в рекламном буклете только про две пишут). А димер, я так понимаю, на этот вентилятор не ставят, производитель не рекомендует? А центробежный вентилятор какой-нибудь порекомендуете?

Есть у меня сомнения, что производительность TD-500 избыточна для моих нужд, тем более если использовать только вытяжной рукав.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12689

16.06.2019 в 13:34:12

ViktorB написал: Об этом речь

;) :) Типа этого Совплим для квартиры - очень сильно круто ... ;) :)

Эти "штуки" надо брать за основу, как принцип построения. Даже не нужно делать так чтобы было три "ломающихся" плеча. Достаточно жестким воздуховодом подойти к рабочему месту. Далее, с помощью гофры перемещать диффузор в то место откуда надо организовать удаление дыма.. А вот крепление этого диффузора - уже нужно придумывать. На стандартных столах он врезан в полку над рабочей поверхностью. Можно сделать с перемещением вдоль и поперек стола. И т.д.

ViktorB написал: Центробежный вентилятор .... большие размеры имеет. На TD-500 обратил внимание т.к. заявлена низкая шумность. И у него вроде бы три скорости (хотя в рекламном буклете только про две пишут). А димер, я так понимаю, на этот вентилятор не ставят, производитель не рекомендует? А центробежный вентилятор какой-нибудь порекомендуете? Есть у меня сомнения, что производительность TD-500 избыточна для моих нужд, тем более если использовать только вытяжной рукав.

Шумность у TD ниже, но вытяжка не будет работать круглосуточно и ночь ??? Только тогда когда работаете. Что касается диммера к этому вентилятору то они обычно с этими вентилятора ми выходят из строя. Реже, сами вентиляторы накрываются. Это все получается из-за конструкции электродвигателя.

Что касается избыточности, то, скорее всего что с Вами соглашусь. Т.к. это все зависит от сечения канала в стене. От него будет все зависеть какой вентилятор Вам подойдет. Если Вы переразмерите вент то и TD может шуметь не хуже центробежника.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
ViktorB

Местный

Регистрация: 16.06.2019

Москва

Сообщений: 12

16.06.2019 в 15:16:47

Ким написал: Шумность у TD ниже, но вытяжка не будет работать круглосуточно и ночь ???

С 04:30 до 07:00 мое личное время в будние дни, шумность довольно важна. И очень надеюсь, что уровень шума не будет превышать 30 дБ :)

Ким написал: Что касается избыточности, то, скорее всего что с Вами соглашусь. Т.к. это все зависит от сечения канала в стене.

Сечение канала в стене 150х150. Но хотелось бы рукав на 125 мм и, соответственно, TD-350/125 (у этого только две скорости).

Ким написал: Совплим для квартиры - очень сильно круто ... Эти "штуки" надо брать за основу, как принцип построения.

Поскольку зонт отпадает, а обходился бы он мне в 13 Круб в Комсомольске-на-Амуре (в профиле смена города возможна только через 30 дней почему-то), причем это неподвижный вариант, то я с удовольствием купил бы готовое решение DELI-125 для настенного крепления (цена вроде бы около 17 Круб). Это было бы для меня намного проще, быстрей и надежней. Возможно, что и не сильно дороже.

0
Аватар пользователя
ViktorB

Местный

Регистрация: 16.06.2019

Москва

Сообщений: 12

16.06.2019 в 15:23:12

Размещение вентилятора в соседней комнате через ~4 м от отсоса нормально? Если использовать 125 мм воздуховод, то делать ли переход на 150 мм или так его и заводить в вентканал, который 150х150?

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12689

16.06.2019 в 17:42:18

150х150 это на стене. А Вы руку или зеркало вставьте в это окно и увидите воздуховод, уходящий вверх. Именно этот размер нужен. А он, в идеале, не должен быть больше чем 125мм. Хотя, этот канал для кухни то возможно и 160 мм. В этом случае Вам очень повезёт. Это все условии что дом панельный. Если кирпичный то там другие размеры. Но в любом случае нужен размер. Далее. Если Ваше рабочее время ночью то центробежник тем более лучше осевика от S&P. Поставив регулятор скорости можно сделать шум от работы вентилятора минимальным. Да и подобрать ту производительность что не будет создавать шум в воздуховодах.

Что касается зонта и приводимых Вами цен. В начале темы промолчал что эти пристенные зонты - профессиональное оборудование для кухонь в общепите. Для этих целей такая цена вполне адекватная, т.к. эти зонты сделаны из толстой нержавейки и все остальное. В вашем случае достаточно будет повесить обычный бытовой кухонный зонт Только одно и главное пожелание. Зонт должен быть купольного типа а не какой нибудь суперпупер стеклянный с рюшечками. Он реально должен быть зонтом. В нем не должно быть вентилятора. Хотя его вполне возможно и выкинуть из нового. И хорошо бы найти зонт - полуторный. Есть такие . он по ширине на полтора или два стандартных. По стоимости такой зонт будет значительно меньше чем Вы называет. А его хорошо бы поставить чтобы остатки дыма подхватывал.

Что касается 4-х метров трассы. Это вполне нормальная длина для центробежника.

Что касается 125мм для местного отсоса. Это так же нормальный объём по воздуху и для работы вытяжки.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
ViktorB

Местный

Регистрация: 16.06.2019

Москва

Сообщений: 12

26.12.2019 в 17:07:29

В общем закончили строительные работы. И нарисовалась проблема. Выяснилось, что отверстие в промежуточной стене (это где то ближе к середине длины воздуховода от рабочего места к вент шахте) подрядчик сделал отверстие под ф100 воздуховод, а я просил ф125. Чем плоха такая конфигурация ф125->ф100->ф125 (длина сужения, если имеет значение 200 мм)? Или переделывать? Этот вентилятор хорош VENT 125 L канальный вентилятор S&P?

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12689

26.12.2019 в 21:15:07

ViktorB написал: Чем плоха такая конфигурация ф125->ф100->ф125 (длина сужения, если имеет значение 200 мм)? Или переделывать?

Для такого вентилятора (имею ввиду его производительность) 125мм мало а про стоку вообще молчу.

Чем чреват переход с 125 на 100 мм ??? Если представляете работу кухонного зонта, присоединенного к вертикальному стояку ВЕ - примерно то же самое и сейчас получите. "Много шума а толку мало ..." На такой вентилятор нужен регулятор оборотов чтобы была возможность уменьшить шум. И если есть возможность то все таки расширить сечение.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
ViktorB

Местный

Регистрация: 16.06.2019

Москва

Сообщений: 12

27.12.2019 в 12:02:08

Ким, спасибо. Понятно, будем исправлять. Регулятор оборотов обязательно будет установлен, так и задумано. А какой вентилятор рекомендовали бы вы? Воздуховод пластиковый (ПВХ) подойдет для моих (вытяжка с места пайки) целей?

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12689

27.12.2019 в 13:45:28

Да этот же и оставить но исправить сечение воздуховода. А так, вентилятор нормальный.

Сто касается воздуховода.

Пластмассу не люблю, но и она пойдет. А уже возде самой точки воздухозабора закрепил бы кусок гофры, чтобы была возможность изменять место для воздухозабора (если использовать диффузор) Если будете использовать зонт то можно и жестко закрепить с воздуховодом, но лучше так же через небольшой кусок гофры (не более полуметра) чтобы снять вибрации и шумы идущие по воздуховоду от вентилятора.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
ViktorB

Местный

Регистрация: 16.06.2019

Москва

Сообщений: 12

27.12.2019 в 16:00:38

Ким написал: Пластмассу не люблю, но и она пойдет.

Выбрал пластиковый воздуховод, т.к. он менее шумный, чем стальной. Так-то бы стальной использовал, он более стильный и больше подходит под интерьер комнаты ) Я решил, использовать и зонт и местный отсос, как вы мне ранее и рекомендовали. Стоит этом случае уменьшать диаметр отводов. И делать ли оба отвода одним диаметром?

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12689

27.12.2019 в 19:36:13

ViktorB написал: Так-то бы стальной использовал, он более стильный и больше подходит под интерьер комнаты )

Не знаю почему он шумнее, но то что он Надежно-ломовитее - это точно. А если Вы пишите что он и под интерьер подходит то это еще лучше. Покрасить его порошковой краской в тот цвет что Вам больше нравиться и поставить а чтобы не шумел то от вентилятора отделить его куском гофры мягкой.

И что касается уменьшения сечения отводов. Я бы этого не делал. А сделал бы так чтобы можно было перекрывать или полностью открывать воздуховоды для зонта и для переносной точки воздухозабора. Как это сделать ??? Не знаю, т.к. не представляю что у Вас как сделано. Может поставить какой-то клапан. Может заслонку или шибер. Не знаю. Но сечение бы не урезал.

Дурная натура. Всегда стараюсь выжать все возможное из оборудования. Как в анекдоте старом: " Котеночек !! Еще сто грамм ...!!"

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
КАТРАН

Местный

Регистрация: 23.11.2010

Москва

Сообщений: 5687

29.12.2019 в 15:08:06

ViktorB, Поздно я сюда залез,все неправильно! ;) Делал вентиляцию в частных цехах,где куча баб паяет чего-нибудь в промышленных масштабах и с утра до вечера.(Московская компания Березка электронные компоненты).Отсос паяльного дыма там делался под столешницей,зона пайки-над столешницей.И никаких зонтов сверху,потому что флюсы часто агрессивные и пока они дойдут до вытяжного зонта паяльщица успеет им надышаться.Паяют над решеткой и дым сразу уходит вниз.Фото нет.Делалось все быстро,3 раза,пластиковыми трубами 204 на 60 мм,они постоянно меняют офисы,все нормально работает на каждом новом месте.

0
Аватар пользователя
tvmaster

Местный

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

29.12.2019 в 18:54:35

Вытяжной купол тоже нужен. Потому, что пяльник греется, на нем припой парит и остатки этого самого канцерогенного флюса. Обычно делают общий купол и локальный отсос в месте пайки. Это если о здоровье рабочих беспокоятся.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу