Как понять что пайка полипропиленовых труб получилась некачественная?

Technik-san написал: но она не выявит перегрев и не найдёт заплавленный внутри стык

Ради интереса подключил одну кочергу к душевому шлангу и подержал полчаса с открытой в режиме душа водой. Течи не обнаружил, кроме пар капелек из-под начерно намотанного фума. Завтра попробую то же самое со второй и последующими кочергами и уже хорошо намотанным фумом. Заодно решил сравнить расход воды через душевой шланг без лейки и через каждый из открытых кранов кочерги. Расход оказался примерно одинаковым в пределах погрешности измерений: пластиковое ведерко номинальным объемом бывшего содержимого 5 литров от дна до начала перелива через край за 32 плюс-минус 1 секунда. Может ли это косвенно свидетельствовать о том, что внутри нет заплавленных стыков и прочих легендарных "куриных "жопок?

ulfdalir,

1. В вашем случае и смеситель, и дивертер, и душевой шланг являются куриной жопкой и вносят основные потери. Опыт не корректный, и может показать только уж совсем заплавленные соединения.

2. Жопки можно смотреть сразу после пайки стыка прямого - бороскопом, угла - мини зеркалом под углом 45 прилепленным к бороскопу (бывают в комплекте бороскопа) Но обычно - тренируются на отрезках - паяют и пилят соединения. Одно нормально паяют, второе - стараются надавить - и помнят как сделать жопку и как ее избежать.

3. Пока тренируетесь - забудьте про фум и переходите на лен с пастой, или нить тангит - будет опыт. А если уж фум на времянку - не мотайте его "изолентой" - просто жгутиком внавал - и лучше, и плотнее, и проще.

Жопка никогда не получится, если для одного и того же производителя деталей выбрать температуру, время и на трубах делать отметки глубины. На коротких прямых детальках (труба+муфта) даже без распила все прекрасно наблюдается и ставится рука, буквально за 3-5 паек, подбирается глубина. Важные участки по сечению паяются так чтобы можно было контролировать, отводам на одиночные потребители заужение даже в половину сечения пофиг.

BV написал: и смеситель, и дивертер, и душевой шланг являются куриной жопкой и вносят основные потери

Жаль, но примерно так я и предполагал. Жопки всегда смотрю, но попадаются участки с длинной трубой, через которую уже не разглядеть стык, или стык двух уже спаянных участков, в который не заглянешь. Так-то и пробных паек с последующим разрезанием наделал вдоволь, и температуру-время подбирал, и трубы и фитинги использую одного и того же производителя, и риски ставлю на всех пайках. При окончательной сборке буду использовать сантехнить на стыках комбинированных ПП муфт и лен с пастой на стыках металлических деталей (отводы, краны, фильтры). А тут фум использовал только для временной быстрой проверки.

Всегда можно дунуть для грубой проверки. Берете два стыкуемых участка, стыкуете, скотчем герметизируете и дуете посильнее. Потом паяете и дуете снова. Плюс-минус лапоть, но совсем сильное сужение ощущается. Можно на эталонной жопке потренироваться, чтобы дулку откалибровать.

Еще метод - шарик фольги на нить. По диаметру застрявшего шарика можно понять что там внутри произошло. Сначала продуваете тонкую нитку в качестве кондуктора (хорошо пылесосом за бантик втягивать), потом за нее втягиваете основную нить с шариком посередине. Длина нити в момент застревания дает вам точное положение заужения.

Только шарик грамотно привязывайте, не как чурчхеллу, а петлей. А то там в трубе его оставите.

Мишутк написал: на эталонной жопке потренироваться

это вы про гибкую жопку которая венчает усилия мастера будучи в наличии на гайке гибкой подводки ?

Мишутк написал: Всегда можно дунуть

не всегда

fhntv написал:

Мишутк написал: на эталонной жопке потренироваться

это вы про гибкую жопку которая венчает усилия мастера будучи в наличии на гайке гибкой подводки ?

Мишутк написал: Всегда можно дунуть

не всегда

fhntv, надеюсь мозгов у сборщика хватит, чтобы исключить в проверке искусстdенные заужения. И приготовить себе самодельное заужение на паяном узле.

На независимом контуре всегда дунуть можно. Если это финальный пай соединения узла к магистрали, то будучи продутым отдельно и сделав оценку потока на участке подсоединения, проверяется уже боевой расход воды. Плохо - значит в финальном стыке и проблема. Собирать-то тоже с умом в правильной последовательности надо, чтобы на каждом шаге была возможность контроля и отката на шаг назад.

Ну и до пайки можно сколхозить резиновый переходник с хомутами чтобы до пайки оценить поток прямо по жидкости. Чуть дольше и сушка нужна, но для ответственных мест это выгоднее чем переделка. И финальный пай стараюсь делать не по сложному узлу, а на свободном участке. Либо вообще его на американке делать.

Мишутк написал: финальный пай

что делать с гибкой подводкой ? на гайке диаметр сужения вы видели ?

fhntv написал:

Мишутк написал: финальный пай

что делать с гибкой подводкой ? на гайке диаметр сужения вы видели ?

fhntv, ГП предназначена для подключения одиночного потребителя. Какому потребителю в квартире на ГП требуется бОльший расход?

то есть речь по смыслу о проблемах жопок в схеме последовательного подключения ?

fhntv написал: то есть речь по смыслу о проблемах жопок в схеме последовательного подключения ?

fhntv, по теме так оно и есть. Чем мне нравится коллекторная схема для ПП, хоть она и избыточна, так это малым отрезком критичной к заужениям части. Далее идут отводы на одиночных потребителей, которым жопки, извините, до жопки. Ну и простотой проверки - напаял трассу, пролил поэтапно, состыковал с коллектором разъемно. Не понравилось - открутил и паяй заново.

Но есть уникумы, которые собирают все, ставят заглушки, штукатурят, плитку кладут, а потом после установки чистовой сантехники жалуются на тонкую струйку. А на герметичность проверяют открытием коллекторов при заглушенных отводах. Полчасика посмотрят, как невидимо воздух просачивается, и успокоенные замуровывают.