BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128429

01.07.2019 в 16:46:53

demoniqus написал: AlexeyL, Про зануление понял, устранил. Прошу еще ответить на такой вопрос по тому, что было. Была колодка нейтралей, куда сходились все нулевые провода, в т.ч. и от работающего освещения, а также заземляющий контакт от розетки. Как только прибор, работающий от этой розетки, оказался непосредственно заземлен корпусом на землю (стальную раму-заземлитель), то 220 с освещения пошли именно по этому пути? Я правильно понял?

demoniqus, Без схемы разговор не имеет смысла.... В гадалки играть - нет. Хоть от руки эскиз... провода, корпуса ... точками соединения. Когда нарисуете - возможно и вопрос отпадет.

0
demoniqus
demoniqus
Новичок

Регистрация: 12.12.2017

Москва

Сообщений: 44

01.07.2019 в 16:47:35

BV, Про высокое напряжение при низких токах в курсе))) Кстати, были случаи, когда от таких разрядов у людей сердце останавливалось... Так что... За все конкретные советы - куда и на что посмотреть, что сделать - огромное спасибо! Теорию буду прокачивать. Время показывает, что сейчас надо самому иметь хотя бы некоторое представление во всех областях, с которыми сводит жизнь, чтобы не обманывали.

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

01.07.2019 в 16:49:27

demoniqus написал: Как только прибор, работающий от этой розетки, оказался непосредственно заземлен корпусом на землю (стальную раму-заземлитель), то 220 с освещения пошли именно по этому пути?

Такое бывает только в том случае, если ноль во вводном кабеле полностью оборван, и местное заземление начинает работать вместо нулевого провода. Вариант вполне реальный, и это одна из причин упомянутого запрета зануления в однофазных сетях. В трёхфазной сети последствия обрыва нуля менее жёсткие.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128429

01.07.2019 в 16:53:17

AlexeyL написал: Такое бывает только в том случае, если ноль во вводном кабеле полностью оборван, и местное заземление начинает работать вместо нулевого провода

... и в приборе должен быть пробой на корпус... либо... провода фазы нуля сменились местами и на "нулевой" колодке была уже фаза... Еще раз привет ВАШЕМУ ОПЫТНОМУ ЭЛЕХТРИХУ :mad:

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

01.07.2019 в 16:55:47

BV написал: ... и в приборе должен быть пробой на корпус...

У автора вопроса было зануление в розетке. Поэтому пробой не нужен.

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

01.07.2019 в 16:56:35

demoniqus, да у вас выше как бы нормальная схема нарисована, со светильниками 3 не понятно- нет выключателя. Осталось разобраться с РЕ, учитывая, что он должен быть правильно подключен к соответствующим клеммам розеток и светильников и добавить ДВА последовательно включенных 30мА УЗО) . Заменить 1Р АВ на 2Р - вообще отлично будет. И убедиться, что то , что вы считаете фазным проводником, именно им и является - это сначала надо сделать), ну и в исправности используемого инструмента и т.п.

0
demoniqus
demoniqus
Новичок

Регистрация: 12.12.2017

Москва

Сообщений: 44

01.07.2019 в 17:00:53

AlexeyL, Вот сказать, что там оборван ноль, я не могу... Тут лишь остается догадываться. Могу сказать лишь следующее: 1) В той линии есть знакомые. Когда-то они решали проблему в перепутанными фазой и нулем, поскольку тоже долбило током, но с тех пор вроде как больше не жаловались. При этом оборудование у них работает вроде исправно. 2) Я делал замеры при поиске фазы - тестер показывал около 12-13В. При этом на нулевом проводе прямо перед счетчиком при включенном освещении (т.е. при фактически замкнутой цепи) тестер показал лишь что-то в пределах 0,5В - даже до вольта не дотягивал. Контакт там хороший, чистый. Возможно, я что-то делал не так... 3) Пока не было прибора, использовал лампочку, как "тестер". Она горела так, как должна при 220 (хотя, может у диодных есть защита от перенапруги???). Потом уже замерял тестером, который проверил дома на исправной сети. Он также показал 220В. Это то, что наблюдал реально. Т.е. 220В реально были между корпусом строительного фена и землей, также было КЗ.

0
demoniqus
demoniqus
Новичок

Регистрация: 12.12.2017

Москва

Сообщений: 44

01.07.2019 в 17:05:21

BV, Пробой вряд ли, поскольку я проверил несколько разных приборов (строительный фен, у которого сопло прогорело и светильник). Вот кстати, насчет того, где была в этот момент реально фаза, а где был ноль - вопрос остался открытым. Этого никто не проверял... Очень может быть... А вот, простите за глупый вопрос... я конечно понимаю, что это переменный ток, а не постоянный - но для успокоения спрошу - а счетчик счетчику без разницы, куда ему фазу, а куда ноль? Важно ведь лишь именно на фазу ставить разрыв...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128429

01.07.2019 в 17:07:22

demoniqus написал: Т.е. 220В реально были между корпусом строительного фена и землей, также было КЗ.

на нулевой колодке была фаза, или уже в розетке перепутано... См свой же первый пост. Пока не начнете рисовать схемы, и по ним смотреть пути прохождения тока - хрен что поймете

0
demoniqus
demoniqus
Новичок

Регистрация: 12.12.2017

Москва

Сообщений: 44

01.07.2019 в 17:07:31

BV, Мдя... засада... Ну в случае необходимости, значит, буду приглашать человека с оными приборами, раз сам тут ничего не могу и, если покупка прибора нерентабельна.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128429

01.07.2019 в 17:09:45

demoniqus написал: а счетчик счетчику без разницы, куда ему фазу, а куда ноль?

В принципе без разницы, НО У ВСЕХ СЧЕТЧИКОВ практический одинаковый порядок расположения контактов - чтобы обслуживающие мастера сразу видели что где и были живы и здоровы

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу