Смещение канализационного стояка

AndyMirror написал: является непонимание большей частью проектировщиков ВК физических процессов, протекающих в системах безнапорной канализации.

Как сказал один товарищ "дилетанты не только нарушают нормативы но и пишут их" :cool:

Микитович написал: gayanovv, Байка смешная, для обывателей. Дяди Саны - пофигисты. А если бы стояк так и был бы прямым то шибанули бы лежак в подвале и пошли бы по житейским делам. Менталитета аднако. :cool: :net:

Микитович, Опыт работы в эксплуатации мне вопиет, что нет такой байки, что не была бы воплощена в жизнь...

(Длина троса учитывается)

gayanovv, Величину погрешности посчитайте. Особенно для случаев засорения в точке перехода стояк-лежак.

Или не достанет или пробъет при таком методе.

Микитович написал: gayanovv, Величину погрешности посчитайте. Особенно для случаев засорения в точке перехода стояк-лежак.

Или не достанет или пробъет при таком методе.

Микитович, Статистика прочисток свидетельствует в пользу сантехников...

** Ага, сначала прочищаем потом ремонтируем таким же методом КАПИтально

Technik-san написал: СНиП 2.04.01-85

п. 17.3. Устройство отступов на канализационных стояках не допускается, если ниже отступов присоединены санитарные приборы.

В новой редакции этого Норматива СП 30.13330.2016 уже допускают установку отступов , но с существенными оговорками:

п. 17.3: Устройство отступов на канализационных стояках, к которым ниже отступа присоединены санитарные приборы, допускается, если гидравлические затворы этих приборов гарантированны от срыва (если расположенный ниже отступа участок стояка может работать как невентилируемый, а также в случае устройства вентиляционного трубопровода, вентиляционного клапана и т.п.)

Technik-san,
Добрый день.

Столкнулся со смещением стояка живьем так сказать. Гидрозатворы у меня и ниже не срывает, заброса избытка канализационных газов тоже не замечено, в эксплуатации (как я понял) лет 5 точно, УК в курсе и сама же это согласовывала и делала. Из негативных явлений только шум, причем именно в месте поворота под потолком в первую очередь. Но поскольку выше только 1 этаж и предыдущий владелец практически не жил в данной квартире, его все устраивало. Плюс по планам он хотел короб сделать по потолку и тем самым снизить шум, но все это досталось уже мне. Вот в таком виде это сделано сейчас - смещение отводами по 45 градусов выполнено.

Вопрос собственно не в том, как от этого избавиться, а в том, как уменьшить шум, при этом сохранив работоспособность самого смещения стояка. Изучил тему по шумоизоляции, видел работы Technik-san`а с наклеиванием виброизоляции и шумоизоляции на трубы. Отправился изучать трубы Ostendorf Skolan Safe и наткнулся в каталоге на удлиненный отвод, как раз применяемый для смещения стояка, как я понял.

Подумав в этом направлении набросал вот такой вариант с использованием двух отводов по 45 градусов и тубы между с наклоном на те же 45 градусов (вместо 4 отводов и горизонтального участка как сейчас).

Сейчас занимаюсь планированием ремонта в санузле (установка инсталяции со смещением влево за счет тройника 110*45, вставленного сразу в отвод стояка без отвода на 45 и умывальника) и на кухне (короб под потолком, чтобы закрыть эту "красоту"), ищу решение. Будет ли работать такой вариант так же хорошо, как и текущий, но только тише?) Или надо делать отводную линию/вент.клапан у себя из рекомендаций выше? Из труб смотрю в сторону Ostendorf Skolan Safe или Rehau Raupiano (он немного дешевле вроде и проще найти).

Рассматривал вариант смещения сразу до исходного стояка слева, просто горизонтальный участок нарастив вверху, но там поверх него вплотную стояки водоснабжения идут, параллельно смещению стояка канализации. Да и проблему шума это не решает, а она первична, остальное работает.

Cizar написал: Будет ли работать такой вариант так же хорошо, как и текущий, но только тише?

Да, добавление "разгонного" участка между отводами должно уменьшить шум. Это, например, является стандартной рекомендацией для перехода стояка в лежак. Из труб ещё Wavin Asto хороши.

Mazayac написал: Да, добавление "разгонного" участка между отводами должно уменьшить шум.

На нижнюю часть тоже имеет смысл поставить разгонный участок вместо простого тройника? Как-то нужно косой участок крепить или достаточно креплений под раструбом сверху и снизу от него?

Mazayac написал: Из труб ещё Wavin Asto хороши.

Чего-то не смог в продаже найти толком их, посоветуйте где (можно в личку, если правила форума не позволяют). Да и Ostendorf Scolan Safe тоже проблемно найти у нас. Rehau Raupiano без проблем вроде можно купить, основную номенклатуру, видел в паре мест.

Cizar написал: На нижнюю часть тоже имеет смысл поставить разгонный участок вместо простого тройника?

Да, что-то не обратил внимание на низ. Не вместо, а вместе, между тройником и стояком добавить. Крепления под раструбы лучше ставить. На небольшой длины сборках допустимо каждый раструб не крепить. Никаких секретных мест продажи не знаю :) Просто добавил в список как вариант, нет так нет.

Mazayac, спасибо. Предстоит еще раз все измерить и точно прорисовать, сейчас нужно понять, встанет ли нормально инсталляция, как запланировано. По отступу нашел еще вот такую информацию, может кому пригодится

Но согласен, что отступ это крайняя мера.

Подскажите, тут проскакивала информация о нормах отклонения канализационного стояка отвертикали, где можно почитать про это в оригинале?

Николай89,

СП 40-107-2003 5.3 Горизонтальные трубопроводы следует прокладывать с проектным уклоном; отклонение канализационных стояков от вертикальной оси более чем на 2 мм на 1 м монтируемых труб не допускается.

СП 73.13330.2016 6.1.5 Вертикальные трубопроводы не должны иметь отклонение от вертикали более чем на 2мм на 1 м длины.

СП 30.13330.2020 18.3 Канализационные стояки по всей длине должны быть прямолинейными. При невозможности выполнения данного условия допускается устройство отступов на канализационных стояках, ниже которых присоединяются санитарно-технические приборы, при условии, что гидравлические затворы этих приборов гарантированы от срыва: