ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

14.03.2007 в 09:04:47

bv написал : А вобще в целом девайс нормально работает?

Прежде чем его ставить, с полгода тестили в разных ситуациях. Принципиально важно, что этот мощный варистор подключен параллельно нагрузке проводом ПВ-1 сечением 2.5 кв.мм и способен поглощать энергию разрядов молнии в электросеть.
Идеология такова: скачки до ~ 440 вольт гарантированно обрезаются электроникой ЗАС (хотя пробивное не менее 800 вольт постоянного, т.е. 800:1.4=570 вольт переменного - запас есть), а при ударе молнии в ВЛ - экстремальный вариант - допустим симистор открылся - варистор берет на себя энергию разряда, причем сразу ток большой (более 200 А), т.к. классификационное напряжение ~ 250 вольт, а фронт разряда молнии проскакивает пробивное 800 вольт. Автоматы токовой защиты при таких номиналах должны срабатывать достаточно быстро, чтобы варистор остался неповрежденным. Цена вопроса - 500 руб., но эти деньги дают вероятность сохранения техники при разрядах молнии в сеть питания.

0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

14.03.2007 в 09:12:12

iale написал : Интересную статеечку у новатека нарыл - http://www.novatek-electro.com/article_6.htm

Статейка интересная, но не бесспорная. Особенно вот это:
Испытания дали следующие результаты: реле непряжения производства Меандр, сгорели (в прямом смысле) после первого же испытания, реле производства Schneider Electric не дали ни одного надежного срабатывания ни по одному параметру, реле Новатек-Электро прошли все испытания. В результате заказчик остановился именно на них и сейчас эти реле сертифицированы в составе комплетного устройства автоматики для железной дороги. Мы себе такого не позволяем, конкурентов надо уважать.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

14.03.2007 в 09:27:59

ppkvin написал : Идеология такова: скачки до ~ 440 вольт гарантированно обрезаются электроникой ЗАС (хотя пробивное не менее 800 вольт постоянного, т.е. 800:1.4=570 вольт переменного - запас есть), а при ударе молнии в ВЛ - экстремальный вариант - допустим симистор открылся - варистор берет на себя энергию разряда, причем сразу ток большой (более 200 А), т.к. классификационное напряжение ~ 250 вольт,

Как семистор может обрезать если он открылся в начале периода и не может закрыться до перехода тока через ноль, а в этот момент
помеха и прет.(целых 10мс какое хочешь напряжение в пике)

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24841

14.03.2007 в 09:36:22

filvik

Один полупериод 380В выдерживает практически любая бытовая техника. Даже китайская "подвальная".

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

14.03.2007 в 10:00:08

ВТБ! написал : filvik Один полупериод 380В выдерживает практически любая бытовая техника. Даже китайская "подвальная".

У импульсной помехи всегда один полупериод.

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24841

14.03.2007 в 10:06:03

filvik

Даже вовсе десятки-сотни микросекунд. А при обрыве и перехлёсте проводов поболее выходит.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

14.03.2007 в 10:26:32

ВТБ! написал : filvik Даже вовсе десятки-сотни микросекунд. А при обрыве и перехлёсте проводов поболее выходит.

Вывод в диапазоне 20-30нс работает только варистор.

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24841

14.03.2007 в 10:47:41

filvik написал : 20-30нс

20-30мкс? Да. Если побольше (прямое попадание молнии), тогда и газовые разрядники могут успеть на подмогу.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

14.03.2007 в 11:11:41

ВТБ! написал : 20-30мкс? Да. Если побольше (прямое попадание молнии), тогда и газовые разрядники могут успеть на подмогу.

Время срабатывания. Для оксидно-цинковых варисторов его значение обычно не превышает 25 нс. Для разрядников разной конструкции время срабатывания может находиться в пределах от 100 наносекунд до нескольких микросекунд.

0
iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

14.03.2007 в 14:04:02

ppkvin написал : Спасибо.

Да нема за что. Не берите сильно в голову - мы же по дружбе, в порядке здоровой критики

ppkvin написал : Да запросто можно ужать ЗАС до приемлемых размеров для установки на ДИН-рейку, при этом пострадает только один параметр - коммутируемая мощность, т.е. вместо 8 кВт будет 4-5, а вместо 5 кВт - 3 кВт. Хотя пиковые перегрузки в 10-20 мсек. останутся те же.

Кто-бы спорил, просто на фото ЗАС-8 лично мне ряд конструктивных и технических моментов показался нерациональным. ЗАС имхо можно сократить в массо-габаритах без потери коммутационных характеристик за счет более рационального решения. Дабы не давать повод конкурентам - можно обсудить в личке. Кстати, а где в дивайсе установлен варистор - на фото не видать.

0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

15.03.2007 в 09:01:31

ВТБ! написал : Один полупериод 380В выдерживает практически любая бытовая техника. Даже китайская "подвальная".

Это точно, подтверждается испытаниями.
Да и просто можно прикинуть: допустим, емкость накопительного конденсатора импульсного БП - 200 мкФ, при ~ 220 вольт он заряжен до 300 вольт, учитывая потери в диодном мосту. Пробивное напряжение конденсатора допустим 450 вольт. При входном ~ 380 вольт амплитуда выпрямленного достигает 530 вольт. Разница напряжений достигает 530-300=230 вольт (на пике амплитуды, т.е. 1-3 мсек). Ограничительный резистор как правило имеет номинал 10 Ом. Т.е. надо просчитать, за какое время емкость 200 мкФ зарядится до пробивного 450 вольт от импульса 530 вольт через резистор 10 Ом. Фактически еще надо учитывать, что процесс пробоя изоляции электролитического конденсатора протекает лавинообразно при накоплении микродефектов (микропробоев), что занимает определенное время.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу