Аватар пользователя
marselrich

Местный

Регистрация: 29.08.2017

Нижний Новгород

Сообщений: 88

15.08.2019 в 00:36:26

Глянь лысого на ютубе, у него смотрел, а лучше найти фирму и все им предоставить. Они и протестируют под нагрузкой.

0
Аватар пользователя
kompozitor

Местный

Регистрация: 31.10.2007

Москва

Сообщений: 100

15.08.2019 в 00:37:35

{{Т.н. "противопожарный" на 100-300 мА все же необходим (можно общий). У ТС кстати так и сделано.}} TAB, согласен, только обычно его ставят не в квартирном щитке, а в щитке на лестничной площадке, чтобы защитить линию от ввода до квартиры.

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

15.08.2019 в 05:23:27

УЗО G ))). Надо знать "консультантам"). Но в инструкциях на кондеи тип УЗО чаще всего не пишут, обычно указывают , если указывают, 30мА. Автор, общее селективное УЗО при наличии межэтажного РЕ проводника должно быть. Автор какой смысл что-то уже сделать, а потом задавать вопрос "хорошо ли"? Не проще было в Paint хотя бы нарисовать и задавать вопросы? Жду от вас фотку уже подключенного щита - хочется посмотреть на "паутину" проводов.

0
Аватар пользователя
elalex

Местный

Регистрация: 21.04.2012

Киев

Сообщений: 118

17.08.2019 в 00:39:39

denli написал:

bnmuyt написал: Что описание, что схема не для слабоумных. Не осилил.

denli написал: 1) Блок кондиционер на две головы - КО - 16А 2) Голова кондиционера в гостиной - К1 - 10А 3) Голова кондиционера в спальне - К2 - 10А

Это как?

bnmuyt,

Один настенный компрессор на две головы: у него два полноценных входа. По мощности он где-то 3.3kW. Просто у меня кронштейны для кондиционера только с одной стороны дома, только туда и получается вывести блок компрессора.

denli, Рисуется нормальная 1-линейная принципиальная схема.

0
Аватар пользователя
elalex

Местный

Регистрация: 21.04.2012

Киев

Сообщений: 118

17.08.2019 в 00:54:05

BV написал: По поводу диф защиты кондишена, ИМХО.... ПУЭ не обязывает ставить если кондишен не втыкается в розетку. Ставлю все же, потому что:

  • удобно снимать все питание с прибора, в том числе и на зиму
  • в случае проблем есть немалый шанс минимизации последствий ремонта, но с этим справится и вводное 100ма УЗО.
  • но как-то не хочется если кондей будет его гасить - лезть в щит и отключать ноль - маловероятное событие
  • предпочитаю все линии под дифзащитой, но без входного УЗО - S тип подороже, да и ни к чему...
  • к кондишену идет линия, и на ней могут быть проблемы.
  • и в кондишен может придется залезть сервиснику и в работающем что-то делать - уж пусть лучше будет 30ма . Аргумент сервиса - что срабатывает - мой опыт говорит об обратном. Сервис - один из 4х вызовов - ну может - куча квартир, с единственным УЗО, на которое понавешено всякого сполна, и в этой куче - большая куча ВАД - та еще поделка. Еслиб сервис еще и разбирался почему срабатывает, был бы толк - а так - ниочем вообще.

В домах без земли - считаю 30 ма - обязательным.

В домах с землей если сильно экономить - можно и не ставить - по нормам - проходит стационарный и с землей. Если же на открытом балконе с дождичком доступный людям .... то по уму ему еще и проводник ДСУП нужен - чем это отличается от ванной?

BV, 1.Земля - это заземление? Или зануление - тоже земля? 2.А чем полезно заземление само по себе?

0
Аватар пользователя
elalex

Местный

Регистрация: 21.04.2012

Киев

Сообщений: 118

17.08.2019 в 00:57:28

TAB написал:

BV написал: В домах с землей если сильно экономить - можно и не ставить - по нормам - проходит стационарный и с землей.

Т.н. "противопожарный" на 100-300 мА все же необходим (можно общий). У ТС кстати так и сделано.

TAB, Какая польза от противопожарного УЗО 100-300мА?

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

17.08.2019 в 10:28:07

elalex написал: Какая польза от противопожарного УЗО 100-300мА?

Если все линии защищены УЗО с уставкой 30мА, то никакая. Но такая защита требуется лишь на розетки и еще некоторые линии и, если так, в этом случае установка общего "противопожарного" УЗО становится оправданной. Потому как обычный АВ спасает не от всех типов аварий.

0
Аватар пользователя
elalex

Местный

Регистрация: 21.04.2012

Киев

Сообщений: 118

17.08.2019 в 12:07:25

TAB, У нормальных людей нет линий, не защищённых УЗО 30мА. Мне наплевать, что где для кого требуется, а что не требуется.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

17.08.2019 в 12:27:40

elalex написал: У нормальных людей нет линий, не защищённых УЗО 30мА

У вас слишком специфические критерии нормальности.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20675

17.08.2019 в 22:34:34

TAB написал: Но такая защита требуется лишь на розетки и еще некоторые линии

Вы так говорите, как будто кто-то требует не защищать все линии такой защитой.

На самом же деле защитить все линии триццаточкой намного проще и легче, чем выбирать там что-то.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111591

17.08.2019 в 22:51:21

TAB написал:

elalex написал: Какая польза от противопожарного УЗО 100-300мА?

Если все линии защищены УЗО с уставкой 30мА, то никакая. Но такая защита требуется лишь на розетки и еще некоторые линии и, если так, в этом случае установка общего "противопожарного" УЗО становится оправданной. Потому как обычный АВ спасает не от всех типов аварий.

TAB, В масштабах аж 2х-3х комнатной квартиры - поставить 2е узо 30ма "на все это остальное и свет" будет примерно то же по цене, что и УЗО на 100ма на вводе, но дешевле такого же, но селективного.
Это актуально в офисах, коттеджах и тд еще больших площадей.... где линий освещения и стационарного оборудования побольше. Но... нормативы как написаны, так и написаны и проектировщики обязаны все грести под одну гребенку.... даже если в квартирном щитке - все дифы и единственный АВ на свет :)

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

18.08.2019 в 11:27:19

Radio написал: Вы так говорите, как будто кто-то требует не защищать все линии такой защитой.

Никак нет, я говорю как будто кто-то не требует защищать все линии такой защитой. :)

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

18.08.2019 в 11:30:17

BV написал: В масштабах аж 2х-3х комнатной квартиры - поставить 2е узо 30ма "на все это остальное и свет" будет примерно то же по цене, что и УЗО на 100ма на вводе

Если по правилам, то в современной квартире все линии уложить в 2 УЗО 30ма не получается никак. Там одна электроплита имеет право на 10 мА утечки.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111591

18.08.2019 в 13:09:00

TAB написал: Если по правилам,

по правилам....

7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

В ГОСТ ... более точно в том числе и по плитам. Все эти рекомендации - для проектировщиков и с большим запасом.

А в отдельно взятой квартире нам никто не мешает получить эти данные путем измерений...

И вот ниже - тоже правила....

7.1.85. Для жилых зданий при выполнении требований п. 7.1.83 функции УЗО по пп. 7.1.79 и 7.1.84 могут выполняться одним аппаратом с током срабатывания не более 30 мА.

То есть не только два, но и одно допустимо.

А "данные" можно понимать и так, что по практике строительства домов ток утечки находится в допустимых пределах для 30ма УЗО...

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20154

18.08.2019 в 13:44:08

BV написал:

TAB написал: Если по правилам,

по правилам....

7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети — из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

В ГОСТ ... более точно в том числе и по плитам. Все эти рекомендации - для проектировщиков и с большим запасом.

А в отдельно взятой квартире нам никто не мешает получить эти данные путем измерений...

И вот ниже - тоже правила....

7.1.85. Для жилых зданий при выполнении требований п. 7.1.83 функции УЗО по пп. 7.1.79 и 7.1.84 могут выполняться одним аппаратом с током срабатывания не более 30 мА.

То есть не только два, но и одно допустимо.

А "данные" можно понимать и так, что по практике строительства домов ток утечки находится в допустимых пределах для 30ма УЗО...

BV,
Возможно это лишь частный пример, когда в Крылатском в домах с электроплитами, десять лет назад проходила реконструкция и перетягивали стояки с добавлением PE поставили на все квартиры УЗО , но только лишь на розеточные группы . Обошлись без замеров.)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу