Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

12.08.2019 в 17:57:56

AlexeyL написал: Этой точности сравнения не хватает при токах фазы и нуля хорошо за сотню ампер, и УЗО выбивает.

Выше, по ссылке - написана причина, по которой это может быть...

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

12.08.2019 в 18:26:25

AlexeyL написал:

dokar написал: И да, мне сервисный инженер АСЦ , в личной переписке указывал на то что каждый четвертый вызов на отказы связан именно со сработкой 30мА УЗО. Неужели все так плохо изоляцией в кондиционеров ?

Дело может быть не в изоляции, а в ограниченной точности компаратора токов в УЗО. Этой точности сравнения не хватает при токах фазы и нуля хорошо за сотню ампер, и УЗО выбивает. Должно лечиться увеличением номинала УЗО по рабочему току, с соответствующим увеличением цены.

AlexeyL, по стандарту минимальное значение сверхтока не отключения составляет 6 номиналов. Скажем, для УЗО 40А это составит 240А. Каков этот параметр у реальных УЗО - ХЗ. Я не помню случая, чтобы при коротыше фаза-ноль сработало бы УЗО.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

12.08.2019 в 22:01:51

Vadim 161 написал: denli, а указания производителей сплит-систем не звучат как аргумент, да ?

Vadim 161, вы привели отдельно взятое указание отдельно взятого производителя. В котором отсылка на "государственные нормы" без указания их вида, номера и даты. А также наименования самого государства, где эти нормы якобы действуют. У других производителей других сплит-систем указания на установку УЗО обычно отсутствуют. Не только 30 мА, а и вообще УЗО. При этом есть требования соблюдать местные нормы, однако в российских нормах требования установки УЗО на линии кондиционера нет.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

12.08.2019 в 22:34:01

TAB, Сочувствую, но гора сапог ожидает вас. Я помню подобные прения с вами двухгодичной давности . Воз то, никуда не делся .

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20653

12.08.2019 в 23:07:08

dokar, а вам, вероятно, доставляет удовольствие выносить кондиционеры из-под узо? :a Сочувствую вашим клиентам. Искренне.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

12.08.2019 в 23:13:38

TAB написал: однако в российских нормах требования установки УЗО на линии кондиционера нет.

Да, их нет. Если производитель не указал для своего изделия - то обязательности нет. В типовом щитке от застройщика - ставят один диф на розетки всей квартиры кроме ванной. Требований ставить два - нет.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

12.08.2019 в 23:44:50

Radio написал: dokar, а вам, вероятно, доставляет удовольствие выносить кондиционеры из-под узо? :a Сочувствую вашим клиентам. Искренне.

Radio,
Я свою точку зрения указал на первой странице .

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20653

12.08.2019 в 23:53:01

dokar написал: Я свою точку зрения указал на первой странице .

Ну так я про это и пишу.

Т.е. если конкретного кондиционера еще не приобрели, инструкции к нему, соответственно, нет, а проводку и щит уже надо сделать, то вы предпочтете обойтись без дифзащиты в этой цепи, я же правильно понимаю?

А то вдруг там девочка производителя не написала про узо... одни убытки же начнутся! :a

Ну и, как верно подметил BV, больше одного, самого дешевого дифа пуэ также не обязывает ставить в квартире. Логично предположить, что вы настоящий, последовательный борец за выполнение пуэ, а не просто так.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

13.08.2019 в 00:47:21

По поводу диф защиты кондишена, ИМХО.... ПУЭ не обязывает ставить если кондишен не втыкается в розетку. Ставлю все же, потому что:

  • удобно снимать все питание с прибора, в том числе и на зиму
  • в случае проблем есть немалый шанс минимизации последствий ремонта, но с этим справится и вводное 100ма УЗО.
  • но как-то не хочется если кондей будет его гасить - лезть в щит и отключать ноль - маловероятное событие
  • предпочитаю все линии под дифзащитой, но без входного УЗО - S тип подороже, да и ни к чему...
  • к кондишену идет линия, и на ней могут быть проблемы.
  • и в кондишен может придется залезть сервиснику и в работающем что-то делать - уж пусть лучше будет 30ма . Аргумент сервиса - что срабатывает - мой опыт говорит об обратном. Сервис - один из 4х вызовов - ну может - куча квартир, с единственным УЗО, на которое понавешено всякого сполна, и в этой куче - большая куча ВАД - та еще поделка. Еслиб сервис еще и разбирался почему срабатывает, был бы толк - а так - ниочем вообще.

В домах без земли - считаю 30 ма - обязательным.

В домах с землей если сильно экономить - можно и не ставить - по нормам - проходит стационарный и с землей. Если же на открытом балконе с дождичком доступный людям .... то по уму ему еще и проводник ДСУП нужен - чем это отличается от ванной?

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

13.08.2019 в 12:13:35

BV написал: В домах с землей если сильно экономить - можно и не ставить - по нормам - проходит стационарный и с землей.

Т.н. "противопожарный" на 100-300 мА все же необходим (можно общий). У ТС кстати так и сделано.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

14.08.2019 в 18:47:08

TAB написал: Т.н. "противопожарный" на 100-300 мА все же необходим (можно общий).

Если все линии под узо - нужды в нем не вижу совсем. Разве что защищать очень длинный вводной кабель, если он проложен открыто. Да и на то в принципе и автомата хватает.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

14.08.2019 в 20:09:20

BV написал: Если все линии под узо - нужды в нем не вижу совсем.

Конечно.

0
Аватар пользователя
Greg_efremov

Местный

Регистрация: 12.08.2017

Краснодар

Сообщений: 15

14.08.2019 в 23:01:30

Переусердствовал, достаточно было по вводному на комнату

0
Аватар пользователя
Greg_efremov

Местный

Регистрация: 12.08.2017

Краснодар

Сообщений: 15

14.08.2019 в 23:03:03

Чего боится товарищ? Что миллиарды сгорят?)))

0
Аватар пользователя
kompozitor

Местный

Регистрация: 31.10.2007

Москва

Сообщений: 100

15.08.2019 в 00:31:44

А) Узо ABB FH202 40А 0,03A, и за узо Розетки в кухне - РК Посудомойка - ПМ Варочная панель - Варочная Духовка

Б) Узо ABB FH202 25А 0,03A, и за узо Теплый пол в ванной - ТП Бойлер Свет в ванной + розетки в ванной - О1 Свет в коридоре + свет в подсобке (мокрая зона) - О2

по своему опыту, я бы на каждую технику , которая непосредственно контактирует с водой(бойлер, стиралка и посудомойка) поставил бы отдельный диф. - было лично у меня : на стиралке в ТЭНе появилась маленькая трещина - начало выбивать УЗО (стояло на группу, типа как у Вас)

я еще бы поставил отдельный диф на теплый пол. и разнес бы на разные УЗО свет и розетки (ванная и коридор) - если что-то выбьет - без света неудобно будет искать от чего..

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу