Аватар пользователя
Wisemax

Местный

Регистрация: 20.08.2019

Омск

Сообщений: 9

20.08.2019 в 19:57:39

Vadim 161,

1) не лишнее ли УЗИП в квартирном щите? (дорогое устройство..)

Лишнее, равно как и два ВНа.

Отлично ). Сколько не искал, нужно ли УЗИП в квартире - чёткого ответа не нашёл, кроме агитации производителей и продавцов.

3 линии освещения хватит за глаза.

ОК

Щит [..] Eazy9

Не надо ничего собирать на таком дерьме, ИЭК и тот будет в десяток раз лучше этой шляпы

Этот щит некачественный? Какой вариант можете ещё посоветовать? Где-то читал, что пластик щита ИЭК может поддерживать горение. Шнайдер вроде хвастается, что ИЗИ9 не поддерживает горение, но я не проверял. Возможно, это просто их реклама )

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16875

20.08.2019 в 20:05:53

Wisemax написал: Шнайдер вроде хвастается, что ИЗИ9 не поддерживает горение, но я не проверял.

Щит быть может и не поддерживает горение, зато, что всё его окружает - вполне. Собирайте раз и навсегда на нормальном железе, понятно, что ремонт - это иттерация расходов, но тем не менее...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

20.08.2019 в 22:21:43

Wisemax написал: Этот щит некачественный?

Я за автоматику говорил.

Wisemax написал: Где-то читал, что пластик щита ИЭК может поддерживать горение. Шнайдер вроде хвастается, что ИЗИ9 не поддерживает горение

И Шнейдеровский пластик хорошо горит, и АББшный и ИЭКовский, на ютубе полно роликов.

Wisemax написал: Какой вариант можете ещё посоветовать?

Из не дорогого - Текфор, ИЭК Прайм, Хагер Гольф.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

21.08.2019 в 10:06:38

Wisemax написал: или по какому принципу?

Принцип удобства - при сработке УЗО в комнате должен остаться хотя бы один источник питания. Как то розетка или освещение, всё остальное по нагрузке.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Wisemax

Местный

Регистрация: 20.08.2019

Омск

Сообщений: 9

25.08.2019 в 23:35:31

Уважаемые профессионалы, по вашим рекомендациям внёс правки в схему (см. 2-ю версию).

Покритикуйте, пожалуйста.

Оказалось, что ввод в квартиру 50А (а не 40А). Это хорошо, но пришлось вставить в схему дополнительные автоматы на 40А для реле напряжения и 1-го УЗО. Что изменилось в схеме с 1-й версии:

  • добавилась линия на духовой шкаф (в 1-й версии планировал его в одной группе с кухонными розетками)
  • убраны рубильники (выключатели нагрузки) и "неотключаемые" линии
  • Убрано УЗИП и защитный автомат для него
  • Свет сокращён до 3-х групп
  • Линии розеток лоджии и прихожей объединены в одну группу
  • выбрана хар-ка С для всех автоматов
  • распределение групп по УЗО (нагрузка + свет и розетки в одной комнате на разных УЗО) 1-е УЗО намеренно не защищено реле напряжения, т.к. на этих группах предполагается освещение, которое менее чувствительно к перепадам напряжения, чем сложные приборы. Если сработает реле напряжения, в квартире останется освещение. Также на 1-ом УЗО проточный водонагреватель, т.к. он планируется к использованию пару недель в году. Духовку пришлось туда же воткнуть для равномерности распределения нагрузки на разные УЗО. Каждое помещение (комната) распределены по 2-3 УЗО.

4-е УЗО на для санузлов и защиты от протечек оставил более чувствительным (10 мА) для большей безопасности.

Стоимость оборудования щита сократилась примерно на четверть.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16875

25.08.2019 в 23:52:27

Wisemax написал: Стоимость оборудования щита сократилась примерно на четверть.

А можно ещё, и не менее добротно...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

25.08.2019 в 23:54:22

Wisemax написал: но пришлось вставить в схему дополнительные автоматы на 40А для реле напряжения и 1-го УЗО.

Выкиньте этот АВ, а УЗО поставьте на 63А, и нормальное РН, например РБУЗ. Автоматика ИЗИ-9 мягко скажем, не очень, Легранд TX-3 за ту-же цену будет во много лучше.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Wisemax

Местный

Регистрация: 20.08.2019

Омск

Сообщений: 9

25.08.2019 в 23:58:04

MaSeVi написал:

Wisemax написал: Стоимость оборудования щита сократилась примерно на четверть.

А можно ещё, и не менее добротно...

MaSeVi, можете посоветовать ещё упрощения?

0
Аватар пользователя
Wisemax

Местный

Регистрация: 20.08.2019

Омск

Сообщений: 9

25.08.2019 в 23:59:11

Vadim 161, спасибо за рекомендации по автоматике!

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16875

26.08.2019 в 00:02:55

Wisemax написал:

MaSeVi написал:

Wisemax написал: Стоимость оборудования щита сократилась примерно на четверть.

А можно ещё, и не менее добротно...

MaSeVi, можете посоветовать ещё упрощения?

Wisemax, 3 УЗО на всё, и хорошо будет...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

26.08.2019 в 05:21:58

Wisemax написал:

Wisemax, автомат на 25 А перед узо лишний.

0

Вечный студент

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

26.08.2019 в 06:59:19

MrGalaxy написал:

Wisemax написал: ссылка

Wisemax, автомат на 25 А перед узо лишний.

MrGalaxy, Да этот узел ,с УЗО на 10мА совсем нафиг не нужен . И отдать за него 4-5 рублей - бессмыслица . Мало этого бесперебойность питания в санузле повышается , если свет и розетки раскидать по разным из трёх УЗО, как предложено выше. Ведь автор так стремился максимально оптимизировать схему .

0
Аватар пользователя
Wisemax

Местный

Регистрация: 20.08.2019

Омск

Сообщений: 9

28.08.2019 в 03:27:35

MrGalaxy,

Wisemax, автомат на 25 А перед узо лишний.

точно, спасибо :)
Теперь вижу, что сумма номиналов автоматов групп меньше номинала УЗО. Только вот УЗО 25А/10мА, видимо, не смогу достать, скорее будет 16А/10мА (Legrand DX 2), и тогда уже без автомата на 16А перед УЗО не обойдусь... А вот если найду 25А/10мА, то будет минус один лишний автомат.

0
Аватар пользователя
Wisemax

Местный

Регистрация: 20.08.2019

Омск

Сообщений: 9

28.08.2019 в 03:51:24

dokar написал:

MrGalaxy написал:

Wisemax написал: ссылка

Wisemax, автомат на 25 А перед узо лишний.

MrGalaxy, Да этот узел ,с УЗО на 10мА совсем нафиг не нужен . И отдать за него 4-5 рублей - бессмыслица . Мало этого бесперебойность питания в санузле повышается , если свет и розетки раскидать по разным из трёх УЗО, как предложено выше. Ведь автор так стремился максимально оптимизировать схему .

dokar,

для меня важна электробезопасность в ванной, вычитал про ток утечки 10мА несколько постов типа этого: http://www.mastergrad.com/forums/t94848-vannaya-10ma-ili-30ma/?p=1441873#post1441873

Бюджет на проводку и черновую электрику получается у меня 30 т.р. + работы 45 т.р., а ещё розетки и выключатели в диапазоне 12 - 20 т.р.. Стоимость УЗО 16А/10мА и автомата в этом бюджете не так заметна. В общем, я готов доплатить 3 т.р. за безопасность своей семьи.

Эта защита для меня важнее реле напряжения, т.е. если по каким-то причинам нужно будет сократить бюджет на электрику, то приоритетнее для меня убрать реле и его защитный автомат.

Какое УЗО для ванной сейчас планирую использовать: https://leroymerlin.ru/product/uzo-legrand-dx-2-polyusa-16-a-12478503/ - это, конечно, тип AC, а тип A будет за 5-6 т.р. Но надеюсь, что тип AC не критичен.

Мало этого бесперебойность питания в санузле повышается , если свет и розетки раскидать по разным из трёх УЗО, как предложено выше.

Вы правы. Только у меня так и есть - свет в ванной заведён на первое слева УЗО, а крайний правый автомат - это не освещение, а защита от протечек. Возможно, на схеме я недостаточно разборчиво это подписал.

0
Аватар пользователя
stroke

Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 392

28.08.2019 в 10:19:19

Wisemax написал: Какое УЗО для ванной сейчас планирую использовать: https://leroymerlin.ru/product/uzo-legrand-dx-2-polyusa-16-a-12478503/ - это, конечно, тип AC, а тип A будет за 5-6 т.р. Но надеюсь, что тип AC не критичен.

Смотря что от этой розетки питать. Если водогрей да фен -- не критичен. А стиральная машина, как правило, требует типа A (особо навороченные Miele -- даже B). И стиральная машина -- один из редких приборов, для которых замыкание на корпус, на которое среагирует только тип A, не надуманное -- там электронно-регулируемые моторы, с которых вполне реалистично может пробить. Другое дело, что, если заземление не подведет, сработает и просто автомат. Но УЗО, да еще на 10 мА, в квартирах и ставят на случай, если заземление (или двойная изоляция) подведет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу