Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 20.08.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 16
#6672420

Добрый день.

Нанял компанию делать стяжку с шумоизоляцией 11 см.
Сделали по-моему мнению с очень серьезным косяком.

Внизу минеральная вата 2 см, на нее сетка 50x50 поднята на 3 см, маяки на цементе.
Все это залили керамзитобетоном (~1:1 ЦПС:керамзит мелкой фракции до 5 мм). На керамзитобетон залита стяжка 2-3 см. Все в один день.

Не хватило ЦПС для дозаливки. Результат заливки - на фото. Сейчас сидят счищают верхний слой, говорят, что схватится с верхним свежим слоем. В керамзитобетоне по центру есть трещинки небольшие. Их обещают расшить, перезалить.

Ломать, переделывать?
И как правильно сделать этот пирог?

Ну и напоследок из "приятного"
На входе создали чудо подставку чтобы ходить было удобно, заносить цемент и т.д. Как она срастется с основной стяжкой?

p.s. Денег я еще ни за материалы ни за работу не платил. Расчет по факту принятия работ.

Регистрация: 20.08.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 16

По факту сняли слой керамзитобетона (он еще не схватился) сделали стяжку с фиброволокном (4-5 см).

Sterley, а стены будут гипсокартоном зашиваться, профиль хоть вытащили из стяжки?

Регистрация: 20.08.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 16

Профиль вытащили. Щель заделали. Стяжку обрезали, подравняли.
Стены - ротбанд.

По расходу материалов посчитал получилось 135 кг/м2.
Дом кирпичный 1-528кп-80э/69
Не могу найти документацию по нему и какие плиты перекрытия (для самоуспокоения)
Плита 22см.

Sterley, надо было сначала стены оштукатурить.
Если в течении трех месяцев ничего не произойдет, то вам повезло!

Регистрация: 20.08.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 16

dmitrovski, А что должно произойти? Со штукатуркой или плитой?

Sterley, со стяжкой, у нее три стадии когда может треснуть отойти, это на 3-5 день, от трех недель до месяца и три месяца

Регистрация: 20.08.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 16

Спасибо.

dmitrovski,
Если честно, трещин я не боюсь, там не плитка будет, ламинат и в конце концов их можно заделать.
Меня больше волнует вес изделия. Но судя по тому, что у нас все делают стяжку подобного рода, страшного ничего случится не должно.
Вообще всю эту историю затеял из-за глухого деда и его родных которые не разговаривают, а орут друг с другом.
Так бы обошелся сухим полом Кнауф.

Знакомый с работы его сделал, слышит крики нижних соседей
Дом точно такой же как у меня.

Sterley, если плита 22 см, то видимо это круглопустотная. Менее чем на 600 кгс маловероятно что она. 135 кг/м2 это без учета воды?

Регистрация: 20.08.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 16

boss.al54,
Да, без учета воды. Воды, как я понимаю 10%, постепенно она вся испарится.

До этого снимал старый гипсокартон, штукатурку со стен, паркет на лагах. Складировал в одном месте на трех плитах.
Получилось 3 куба дерева и 70 мешков мусора. Это две с половиной - три тонны мусора. Лежало три недели (был перерыв в работе) ничего никуда не провалилось, соседи не жаловались.

Сегодня заканчивают, где закончили пленкой накрывают.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 13815

Стяжка это не для мягкотелых.

Sterley написал:
Ломать, переделывать?

стяжка делается за раз монолитно. 9 см - слишком тяжёлая даже бодяженная керамзитом. То, что не хватило, видимо это не "компания" в смысле "фирма" а "компания гопников" которые не умеют считать объёмы, то есть максимум второй раз в жизни делают.

boss.al54 написал:
Менее чем на 600 кгс маловероятно что она

с учётом собственного веса, надо бы знать

Sterley, у Вас получилась стяжка около 160-170 кг/кв. Это с учетом керамзита и воды, которая не вся испаряется, а остается в процессе гидратации цемента в получившемся камне. Честно сказать тяжеловатая стяжка и ее толщина неоправданно большая, так как вполне хватило бы 5-7 см. Паркет на лагах был по нагрузке где-то максимум на 100 кг/кв со всеми засыпками под полом. Если посчитать что осталось от несущей способности перекрытия, то получится примерно так для плиты 22 см с несущей 600: стяжка 170 с коэффициентом 1,3 - 221, а сама плита еще 300 примерно заберет с коэффициентом 1,2 - 360. В остатке 600-360-221=19. По сути вы исчерпали запас несущей способности перекрытия почти полностью и на обстановку (и чистовую отделку) не остается запаса, а должно остаться не менее 150 с коэффициентом 1,3 - 195 кг/кв. Повезло если плиты все же на 800 рассчитаны и тогда запаса 219 хватит под норматив. Вообще, бригада, видимо, делает эту стяжку почти в первый раз и им важно выполнить "объем работ" и получить за него деньги. Надеюсь хоть договор с ними есть если что.

Регистрация: 20.08.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 16

Спасибо.

Немного подробностей.
По расходу получилось: ((132 ЦПС 25кг) + (14 керамзит 17кг)) / 28 кв.м = 126 кг/кв.м без учета воды.
На упаковке ЦПС написано добавить 15% воды. Пускай 10% из нее свяжется химически. Грубо получилось 140 кг/кв.м.
Получилось немного полегче. 600-360-182=58 кг.

Но, если посчитать для паркета по такому же алгоритму, то получается 600 - 130 (паркет с коэфф 1,3) - 360 (плита с коэфф 1,2) - 195 (норматив на обстановку) = -85. Т.е. уже все плохо.
Что-то не так в расчетах.

И очень странно, почему тогда на кухне и в прихожей сделана советская стяжка с песком толщиной 10-11см (50/50%). Ее вес 200-220 кг/кв.м.

Sterley, проценты воды считать мало толку. И разница по факту может быть, но она не меняет картину общую.
Про паркет не совсем понял. Вы его собираетесь класть или это старый на лагах посчитали на 130?
Если на кухне и прихожей была стяжка от строителей, а не от предыдущих жильцов, то тогда пустотные плиты должны быть на 800 рассчитаны и проблемы у Вас не будет. Осталось опросить соседей как у них сделано в кухне и прихожей, чтобы понять.

Регистрация: 20.08.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 16

На стяжке в прихожей стояли старые советские шкафы, которые есть в плане БТИ. Думаю, что она родная. Надо уточнить у ЖКС. Перед стяжкой ходил к ним спрашивал, сказали все делают керамзит плюс стяжка 4-5 см. Под керамзит кладут вату/прокладку с целью уменьшения шума.

Старый паркет на лагах был около 100 (по вывезенному мусору). Класть планирую обычный ламинат.

Возможно, коэффициент надежности 1,3 не учитывается в максимальной допустимой нагрузке на метр.
Т.к. с ним плохо считается для разных полов, например если взять плиту 10см с нагрузкой в 400кг, получается совсем не очень, даже с легкой стяжкой не сходится: 400 - 240 (200*1,2) = 160 кг на стяжку и обстановку, что с коэффициентами совсем остается ничего. Т.е. считать надо без них.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 3799

крылатое изречение Лаврова просится в студию...

boss.al54 написал:
им важно выполнить "объем работ" и получить за него деньги

да точно.. это всегда так

Sterley написал:
почему тогда на кухне и в прихожей сделана советская стяжка с песком толщиной 10-11см (50/50%). Ее вес 200-220 кг/кв.м.

на кухню и как правило эта же плита и на ванную идёт обычно шли плиты с повышенной прочностью

Gennady написал:

Sterley написал:
почему тогда на кухне и в прихожей сделана советская стяжка с песком толщиной 10-11см (50/50%). Ее вес 200-220 кг/кв.м.

на кухню и как правило эта же плита и на ванную идёт обычно шли плиты с повышенной прочностью

Gennady, скорее всего так и есть. В панельках также было, так как на этих плитах стоит готовая сантехкабина или она выложена в один кирпич.