Аватар пользователя
Destr

Местный

Регистрация: 07.04.2019

Москва

Сообщений: 14

26.08.2019 в 21:12:40

#6676333

Здравствуйте!

Решил создать тему отдельную, чтобы не засорять тему для мелких вопросов. Если модераторы читают, то возможно стоит перенести сюда сообщения из той темы, но тут на ваше усмотрение.

Я попробовал исправить найденные косяки и хотел бы представить новую версию.

Смета

Список линий

Еще хотел бы спросить совета по выбору реле напряжения. Если я правильно понимаю, то по своим параметрам и надежности они примерно одинаковы и дело вкуса? Кроме того, как мне кажется, автоматы лучше ставить типа В, а не С. Есть ли подводные камни?

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

26.08.2019 в 21:32:32

#6676349

Destr написал: Решил создать тему отдельную, чтобы не засорять тему для мелких вопросов.

Напомните свои данные по квартире: дом какого года, разрешённая мощность.

Destr написал: Еще хотел бы спросить совета по выбору реле напряжения. Если я правильно понимаю, то по своим параметрам и надежности они примерно одинаковы и дело вкуса?

Сейчас вроде только Новатек и Рбуз нормальные. Меандр умудрился за 2 года кучу брака настрогать, а шнайдер вроде снял с производства реле на 63 А. Разнести освещение под разные УЗО, чтобы при сработке УЗО гарантированно было питание в помещениях. Водогрей на 32 А(видимо проточник) - только при условии наличия возможности по мощности. Сервер и иже с ним перенести на менее нагруженную линию

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Destr

Местный

Регистрация: 07.04.2019

Москва

Сообщений: 14

26.08.2019 в 22:01:54

#6676382

megrad, новостройка (2017 г), без газа. Разрешенная мощность требует уточнения. Поиск по интернету дал, что в квартирах моего дома стоит входной автомат на 63 А. При этом там еще стоит УЗО на 100 мА, но на ток 50 А. Мистика. К сожалению, как и всегда, телефон УК вечно занят. Буду смотреть по месту исходя из автомата на квартиру. Если вдруг будет меньше 8-9 кВт буду усиленно думать, что делать.

Шнайдера на 63 А найти не смог, да. Меандр жаль. Ок, буду искать сравнение ТТХ и цен на Новатек и Рбуз.

Если правильно понял совет про свет, то нужно было разнести розетки и свет одного помещения на разные УЗО. Тогда выходит как-то так:

На "третью" ветку выносить не стал, т.к. на мой взгляд, там наибольший шанс потенциальных проблем с утечками.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16838

26.08.2019 в 23:40:04

#6676481

Destr написал: там наибольший шанс потенциальных проблем с утечками.

С какой стати? Почти вся кухня под одним УЗО. Я бы посоветовал Вам перераспределить. Конд-ры и бризеры под одним АВ, при этом на ненужный ТП коридора целого автомата выделить было не жаль. В общем, работать и перерабатывать схему...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

27.08.2019 в 10:55:04

#6676669

Destr написал: стоит входной автомат на 63 А.

А это точно автомата, может ВН?

Destr написал: Если правильно понял совет про свет, то нужно было разнести розетки и свет одного помещения на разные УЗ

Да. В принципе можно всё распределить под два УЗО. Я бы ещё слаботочку из под УЗО вынес.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Destr

Местный

Регистрация: 07.04.2019

Москва

Сообщений: 14

27.08.2019 в 22:29:42

#6677106

MaSeVi написал: С какой стати?

Нет особого доверия к бризерам и где-то (возможно даже на этом форуме) читал, что кондиционеры могут иметь большой ток утечки.

MaSeVi написал: Почти вся кухня под одним УЗО. Я бы посоветовал Вам перераспределить.

Я может не в ту сторону думаю, но в случае срабатывания УЗО для локализации проблемы придется сначала выключить все автоматы, а потом включать по одному. И нет большой разницы, под одним или двумя УЗО висит почти вся кухня. Проблема будет только если УЗО утратит работоспособность. Я не прав?

MaSeVi написал: Конд-ры и бризеры под одним АВ, при этом на ненужный ТП коридора целого автомата выделить было не жаль.

Немного оффтоп, но спрошу. ТП в коридор - эталонное ненужно или полезная штука? Я до сих пор в сомнениях. Есть желание выделить для ТП отдельные АВ, так как у меня сомнения в их надежности, а если сломается, то хочется просто их выключить уже навечно.

Кондиционеры и бризеры под одним автоматом - допустимо же? Мощность у них небольшая.

megrad написал: А это точно автомата, может ВН?

Завтра я поеду смотреть квартиру, заодно постараюсь посмотреть содержимое щитка и точно уже понять, что там есть и стоит ли ставить "дублирующий" автомат в квартиру или заменить его простым рубильником.

megrad написал: Да. В принципе можно всё распределить под два УЗО. Я бы ещё слаботочку из под УЗО вынес.

Ок, про свет действительно не подумал. На счет два УЗО - каков шанс, что спустя 5-10-15 лет изоляция проводов начнет деградировать и возникнет совокупный для всех линий под одним УЗО ток утечки в 30 мА?

Я думал, что в идеале все электроприборы должны быть за УЗО. Я не прав? Чем грозит подключение слаботочки?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16838

27.08.2019 в 22:55:42

#6677134

Destr написал: ТП в коридор - эталонное ненужно или полезная штука?

Не очень, для просушки обуви точно не годится. Для ножек - самое то, а вот для штиблетов - точно нет.

Destr написал: Нет особого доверия к бризерам

У меня тоже, хотел было поставить себе, но тут другой вопрос - обслуживание дороговато показалось, в части надёжности/эффективности подсказать не могу.

Destr написал: в случае срабатывания УЗО для локализации проблемы придется сначала выключить все автоматы, а потом включать по одному.

Это если АВ будут 1Р+N, или 2Р, тогда да - можно включать по одному последовательно. А так, в случае 1Р придётся проводники из шины N извлекать (не факт, конечно, но всё же)

Destr написал: Я думал, что в идеале все электроприборы должны быть за УЗО.

Правы, если только это не относится к системам охраны. Да и то не всегда таки...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
denli

Местный

Регистрация: 22.06.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 134

28.08.2019 в 09:18:53

#6677295

megrad, новостройка (2017 г), без газа. Разрешенная мощность требует уточнения. Поиск по интернету дал, что в квартирах моего дома стоит входной автомат на 63 А. При этом там еще стоит УЗО на 100 мА, но на ток 50 А. Мистика.

Destr, У меня точно также, на входе АВ IEK 63A и УЗО IEK 50A 0.1. Разрешенная мощность 10 kW. Экономика должна быть экономной.

А RBUZ куда будете ставить? В лестничный щиток, или в квартирный?

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.08.2019 в 10:54:09

#6677353

Destr написал: На счет два УЗО - каков шанс, что спустя 5-10-15 лет изоляция проводов начнет деградировать и возникнет совокупный для всех линий под одним УЗО ток утечки в 30 мА

Ну Вы вопрос задали .... срок службы кабеля 30 лет. Утечки могут возникнуть из за косяков монтажа или перегруза кабеля.

Destr написал: но в случае срабатывания УЗО для локализации проблемы придется сначала выключить все автоматы, а потом включать по одному.

как вариант собрать схему на дифах.

Destr написал: Есть желание выделить для ТП отдельные АВ, так как у меня сомнения в их надежности, а если сломается, то хочется просто их выключить уже навечно.

Зависит от изготовителя и монтажа. Если ТП сдох под плиткой, то это нормально ремонтируется.

Destr написал: Я думал, что в идеале все электроприборы должны быть за УЗО. Я не прав? Чем грозит подключение слаботочки?

Ни чем не грозит - единственное сталкивался, что БП дешёвых роуторов не дружат с УЗО.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

28.08.2019 в 12:13:00

#6677428

megrad, Ну что ж мы так упорно стращаем сроком службы кабеля в 30 лет, когда советская лапша стоит по 50-60 лет и шрать не просит? Производители указывая такое, просто опу прикрывают .

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.08.2019 в 12:27:31

#6677439

dokar написал: когда советская лапша стоит по 50-60 лет и шрать не просит

Стояла - пока современная техника её не убила. Ведь даже при СССР ни кто не додумывался ТУшный кабель выпускать, технологию нарушали, а сечение было неизменным. И мощностей способных сжечь кабель не было.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

28.08.2019 в 12:29:54

#6677443

megrad написал: а сечение было неизменным.

ага, аж три раза...

Другой раз советские 2,5 квадрата даже на глаз раза в полтора отличаются. :) Плюс совершенно разная гибкость/хрупкость, плюс огромный разброс в качестве изоляции.

megrad написал: И мощностей способных сжечь кабель не было.

Пффф.... :D

Всё было, при желании. Вы просто не помните.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

28.08.2019 в 12:30:57

#6677444

megrad написал: И мощностей способных сжечь кабель не было.

Пффф.... :D

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

28.08.2019 в 13:22:49

#6677510

Radio написал: Плюс совершенно разная гибкость/хрупкость, плюс огромный разброс в качестве изоляции.

именно, я это указал

megrad написал: технологию нарушали, а сечение было неизменным.

Radio написал: Всё было, при желании. Вы просто не помните.

Не путайте желания с возможностями. Чайник при СССР - 900 Вт, плитки до 2,5 кВт и то может быть в общаге. Если только самодельные обогреватели.

Radio написал: Другой раз советские 2,5 квадрата даже на глаз раза в полтора отличаются.

Иногда это был вопрос к снаженцам. Наверное сталкивались, когда радиопровод на силу кидали. Может повезло, но АППВ - основной провод монтажа той поры - ни разу меньшего сечения не видел.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

28.08.2019 в 13:27:30

#6677514

megrad написал: Если только самодельные обогреватели.

И шо, это была редкость при тогдашнем дефиците? :) Я как-то присутствовал в доме, где по стенам были незамысловато развешаны метровые тэны.

megrad написал: Может повезло, но АППВ - основной провод монтажа той поры - ни разу меньшего сечения не видел.

Повезло. Я даже сейчас периодически вижу. И не только меньшие. И не только аппв.

Прекрасный, кстати, провод. Несмотря на огромный возраст.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу