Разработка схемы электрощита и электропроводки для квартиры

dokar написал: вы не мне, а заку объясняйте как отключать холодный конец

он в курсе обычно, поскольку я стараюсь всегда и все подробно объяснять также, тлф свои не менял уже много лет

Abrikos написал: строго говоря, я не спец в электрике, просто смотрю на это

Вы просто видеоуроки не смотрите :)

TAB, смотрел несколько раз Земскова и Королевского :)

Abrikos написал: TAB, смотрел несколько раз Земскова и Королевского :)

Abrikos, Сочувствую :o

Abrikos, Одномодульными диффами Сименс , с удовольствием . Но вот Радио их почему-то осудил .

megrad написал: Cyber_Ben, Устанавливая освещение под одно УЗО - гарантированно получаете отсутствие освещения во всей квартире. Зачем такое количество УЗО?

megrad, Понял, исправим, разобью на 2 группы. Вопрос по количесту УЗО прошу конкретезировать, я объяснил что схему делаю в основном по видеоурокам на youtube. Количество УЗО соответственно определяется в моей схеме по двум параметрам:

1. отдельные УЗО на освещение, розетки и на технику
2. сумма номиналов автоматов не должна превышать номинал УЗО, если превышает, разбиваем на 2 группы.

ZooZoo написал: Cyber_Ben,
ТП лучше сразу в квартире сделать (в нужных местах; я их линии обычно со светом объединяю) на балкон - отдельная линия и от нее и розетки и освещение что у вас на этаже? номиналы, а лучше фото устройств освещение раскидайте под розеточные линии, как и сказали выше про реле времени д/холодильника не забывайте, хол-ки разные бывают :)

ZooZoo, Поясните пожалуйста что такое ТП? Вы ведь не имели ввиду Трансформаторную Подстанцию в квартире сделать? :) Фото не могу сделать, сейчас там пусто, идет ремонт и из электрики стоит только счетчик и пробки 40-летней давности. Реле оставлю, у последнего холодильника что еще стоял на кухне полетел компрессор, полагаю как раз из-за отсутствия реле.

ebf, смотрел по ссылкам с форума, специально такие видео никогда не искал :)

ZooZoo написал:

TAB написал:

ZooZoo написал: про реле времени д/холодильника не забывайте, хол-ки разные бывают :)

Ну разве что в музеях.

TAB, многие квартиры в Росси напоминают музеи вы не знали? ну, или помойку или склад забытых вещей в общем, что-то страшное и ужасное. на мой взгляд

ZooZoo,
Еще 2 недели назад оно так и выглядело )) Музей-помойка и музей-склад, фотки только в личку )) Сегодня контейнер благополучно увез этот хлам в утиль, надеюсь не в Шиес.. )

Abrikos написал: TAB, смотрел несколько раз Земскова и Королевского :)

Abrikos,
Так я и план ремонта составил по рекомендациям лысого :) Но по электрике у него только общие уроки по материалам есть.

dokar написал: Abrikos, Одномодульными диффами Сименс , с удовольствием . Но вот Радио их почему-то осудил .

dokar, скептическое отношение ко всему новому до получения полной информации - это нормальная позиция :)

Cyber_Ben написал: Поясните пожалуйста что такое ТП? Вы ведь не имели ввиду Трансформаторную Подстанцию в квартире сделать?

у вас на схеме есть ТП (красным) теплые полы

Cyber_Ben написал: фотки только в личку

на этом форуме фотки в личку невозможны... :(

Cyber_Ben написал:

Abrikos написал: TAB, смотрел несколько раз Земскова и Королевского :)

Abrikos,
Так я и план ремонта составил по рекомендациям лысого :) Но по электрике у него только общие уроки по материалам есть.

Cyber_Ben, я не могу комментировать деятельность Земскова, потому что смотрел его мало, и он типа специалист, а я - нет. :)

ZooZoo написал:

Cyber_Ben написал: Поясните пожалуйста что такое ТП? Вы ведь не имели ввиду Трансформаторную Подстанцию в квартире сделать?

у вас на схеме есть ТП (красным) теплые полы

Cyber_Ben написал: фотки только в личку

на этом форуме фотки в личку невозможны... :(

ZooZoo,
Ладно, для всех помогающих в реализации проекта встречайте: страх и ужас:

А вот тут как оно будет в скором времени ( на УЗО или дифах, как уж совместно решим ):

Cyber_Ben написал: Ладно, для всех помогающих в реализации проекта встречайте: страх и ужас:

ужас, но не страх :)

ZooZoo, страх здесь: https://politikus.ru/articles/94845-kak-realno-zhili-grazhdane-velikobritanii-i-francii-v-60-70-e-gody.html

TAB написал:

Cyber_Ben написал: прошу оценить результат:

• отдельное УЗО 10 мА на розетки СУ не нужно. Либо весь СУ (розетки +свет) сидит на этом отдельном УЗО, либо выкидываете его нафик и подключаете линии СУ к другим группам.

• отдельное УЗО на розетки кухня-фартук и кладовая слишком жирно, в эту группу вполне себе можно напихать чего-нибудь еще. УЗО ID2 это тоже касается.

• холодильник из под УЗО ID5 нужно убрать: соседство с СМ и вытяжкой может привести к порче продуктов. Лучше его под отдельный дифф поставить. Реле времени выкиньте и не вспоминайте про него больше.

• красные резервы также персональных УЗО не заслуживают, за исключением проточника. Под который следует выделять 25-32 ампер (а не 16А как у вас на схеме).

TAB,

отдельное УЗО 10 мА на розетки СУ не нужно.

Я правильно понимаю, что есть 2 мнения и оба правильных ?

1. Отдельное УЗО на мокрую зону санузла
2. Розетки и свет мокрой зоны раскидать по другим УЗО

отдельное УЗО на розетки кухня-фартук и кладовая слишком жирно, в эту группу вполне себе можно напихать чего-нибудь еще. УЗО ID2 это тоже касается.

Я бы не сказал что жирно, на кухне много может быть приборов с высоким потреблением энергии: тостер, микроволновка, комбайн, миксеры, и т.д. Если посчитать по нагрузке, вполне может выйти на целый УЗО. А УЗО ID2 - это я разбил свет на 2 части просто, чего ж туда закинешь еще?

холодильник из под УЗО ID5 нужно убрать: соседство с СМ и вытяжкой может привести к порче продуктов. Лучше его под отдельный дифф поставить. Реле времени выкиньте и не вспоминайте про него больше.

Согласен, поставлю холодильник на отдельную линию. А реле времени таки оставлю ( см. выше ).

красные резервы также персональных УЗО не заслуживают, за исключением проточника. Под который следует выделять 25-32 ампер (а не 16А как у вас на схеме).

Так это же балкон, то есть потенциально тоже мокрая зона, соотвественно туда отдельная группа идет.

Abrikos, и у вас, и у нас, и в Гондурас... так сейчас живут об Африке промолчу

Abrikos,

и думаю - а в чём смысл брать 5 штук УЗО, если всё это хозяйство (без учёта красного резерва и кладовой) можно подключить семью дифференциальными автоматами? Например: ДА1 - розетки комнат. ДА2 - освещение комнат. ДА3 - розетки и освещение коридора. ДА4 - розетки и освещение санузла. ДА5 - розетки кухни. ДА6 - освещение кухни. ДА7 - Стиральная машина.

Я правильно понимаю, что каждый модуль УЗО просто заменяется модулем ДИФ, а остальне автоматы остаются как прежде? Если так, то в чем преимущество?

Вопрос, можно ли следующие нагрузки повесить на один УЗО:

1. Розетки Санузла
2. Вытяжка на кухне
3. Стиральная Машина на кухне

Cyber_Ben написал: Я правильно понимаю, что есть 2 мнения и оба правильных ?

Отдельное УЗО на мокрую зону санузла

Понятия "мокрая зона санузла" не существует. Есть зоны внутри санузла, где розетки ставить запрещено, но к УЗО оно отношения не имеет. И есть требование ставить УЗО на лини помещений повышенной опасности, к коим СУ конечно относится. Но нет требования отдельности этого УЗО. Есть только рекомендация по уставке 10 мА в случае, ежели оно таки отдельно. И 30 мА в случае, когда под этим УЗО стоят еще другие линии.

Cyber_Ben написал: Розетки и свет мокрой зоны раскидать по другим УЗО

Такого требования тоже нет.

Cyber_Ben написал: А реле времени таки оставлю ( см. выше ).

Ну дело ваше конечно. Но необходимости в нем давно нет, это раз. А задержка включения уже встроена в РН, это два.

Cyber_Ben написал: А реле времени таки оставлю ( см. выше ).

Ну дело ваше конечно. Но необходимости в нем нет, это раз. А задержка включения уже встроена в РН, это два.

TAB,

Ну дело ваше конечно. Но необходимости в нем давно нет, это раз. А задержка включения уже встроена в РН, это два.

То что задержка включения встроена в РН - это хорошо, но вот нужно ли ее использовать - это большой вопрос.. Вот выключится у вас все в доме из за скачка напряжения и будете сидеть в полной темноте и без всех приборов, пока не пройдут эти 5 или 10 минут.. А если РВ только на холодильник стоит, то все сразу же заработает снова, ну и холодильник когда нужно тоже подключится.

Вот что у меня в итоге по результатам обсуждения темы вышло, прошу оценить и как всегда жду критику :)

Вот что у меня в итоге по результатам обсуждения темы вышло:

1. Освещение разделил на 2 группы, каждая на своем УЗО.
2. Технику повесил на отдельный УЗО
3. Холодильник сидит на отдельном ДИФ Автомате
4. Розетки санузла подключены к общему УЗО розеток
5. Будущий Автомат под проточный водонагреватель 32А

Вопрос только по УЗО ID4, там сумма номиналов автоматов 64А, а номинал УЗО 63А. Нужно ли тут группу розеток разделять на 2 отдельные группы?

Cyber_Ben написал: Вот что у меня в итоге по результатам обсуждения темы вышло:

Складывается впечатление,что вам просто нравиться рисовать квадратики и прямоугольники,вам говорят одно,а вы рисуете свое ;)

ebf написал:

Cyber_Ben написал: Вот что у меня в итоге по результатам обсуждения темы вышло:

Складывается впечатление,что вам просто нравиться рисовать квадратики и прямоугольники,вам говорят одно,а вы рисуете свое ;)

ebf, Рисовать мне нравится в SketchUp. А уж щиток рисовал бы в visio с соответствующей библиотекой автоматов, а не в excel. Но из-за разовости проекта, нету особого смысла покупать библиотеку, что бы я однако непременно бы сделал, если бы мне это так нравилось.

Еще раз повторю, я не электрик и намеков понятных опытным электрикам не понимаю, только конкретные указания, коим все же стараюсь следовать. А если где-то не выходит, то не боюсь критики и прошу мне конкретно еще раз указать на ошибки.

Вот что у меня в итоге по результатам обсуждения темы вышло:

Освещение разделил на 2 группы, каждая на своем УЗО ( добавил туда же балкон ) Технику повесил на отдельный УЗО, добавил розетки кухни, там много именно техники внешней болтается. Холодильник сидит на отдельном ДИФ Автомате Стиральная машина в итоге тоже на отдельном ДИФ Автомате Розетки санузла подключены к общему УЗО розеток

Cyber_Ben, 16 групп? Сократите до 15 и можно сделать так

Например, розетки кладовой и санузла непринужденно подключаются под один автомат, смысл им отдельные?

Холодильник в этой схеме стоит на отдельном автомате+узо, что ничем не хуже отдельного дифавтомата. И всё проверено временем. :)

"... Я правильно понимаю, что каждый модуль УЗО просто заменяется модулем ДИФ, а остальне автоматы остаются как прежде? Если так, то в чем преимущество?"

Cyber_Ben, на этой фотке 2-полюсный Hager с расцепителем максимального напряжения - это вводной автомат. После счётчика идут три линии: Освещение С10/0,03 Розетки В16/0,03 Стиралка В16/0,03

Вот эти три штуки АВВ - это и есть так называемые дифференциальные автоматы. Им не нужны ни УЗО, ни линейные автоматы. Они сами УЗО+Автомат в одном корпусе.

Я тем постом выше вот что имел в виду: Допустим, есть 15 линий. Одного УЗО мало, два УЗО - теоретически работать будет, но лучше три УЗО. Можно и пять УЗО - по три автомата под каждым. Это будет очень надёжно в плане бесперебойности электроснабжения, но дорого. А можно установить пятнадцать УЗО, и это займёт (15×2) + 15 автоматов = 45 модулей. А 15 дифавтоматов займут 30 модулей, и соединить их между собой 2-полюсной шиной гораздо легче, чем сидеть пол-дня, изготавливая перемычки или распиливая метровую шину на мелкие кусочки. Про 15 УЗО - это я так ... образно, для наглядности. На фото три дифференциальных автомата (их официальное название - АВДТ) стоят для того, чтобы при случайном срабатывании УЗО из-за неисправности в какой-то одной линии, не потухла вся квартира. В смысле если бы вместо этих трёх АВДТ там стояло одно УЗО (официальное название - ВДТ) и под ним три линейных автомата. АВДТ хороши для тех случаев, когда по каким-либо причинам нужно вывести из под группового ВДТ какой-нибудь один электроприбор, но при этом нельзя оставить его без защиты от утечки.

Электрификация собственной квартиры - процесс творческий. Поэтому не удивляйтесь когда Вам предлагают разные варианты. Конечно, есть типовые схемы, а вот единственно верного варианта для Вашей 3-комнатной квартиры (которую никто из нас не видел), нет и быть не может.