Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

08.10.2019 в 09:43:39

#6704884

Radio написал: Cyber_Ben, 16 групп? Сократите до 15 и можно сделать так

Например, розетки кладовой и санузла непринужденно подключаются под один автомат, смысл им отдельные?

Холодильник в этой схеме стоит на отдельном автомате+узо, что ничем не хуже отдельного дифавтомата. И всё проверено временем. :)

Radio, А теплый пол - отдельно , или совмещён ?

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

08.10.2019 в 10:19:22

#6704907

Radio, мне эта компоновка очень нравится:

Прозрачную дверцу не щупал, но осуждаю :)

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

08.10.2019 в 10:22:16

#6704910

Cyber_Ben написал: Количество УЗО соответственно определяется в моей схеме по двум параметрам:

Cyber_Ben написал: отдельные УЗО на освещение, розетки и на технику

Функцмонал не очень - розетки и освещение подключить так чтобы при сработке УЗО, у Вас оставалось гарантированное питание либо на розетках, либо на освещении. Поэтому розетки и освещение одной комнаты разводятся под разные УЗО.

Cyber_Ben написал: сумма номиналов автоматов не должна превышать номинал УЗО, если превышает, разбиваем на 2 группы.

Вы попробуйте выбрать Вашу разрешённую мощность ....

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

08.10.2019 в 11:49:10

#6704958

dokar написал: А теплый пол - отдельно , или совмещён ?

Насколько я вижу схему автора - отдельно нарисован.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

08.10.2019 в 11:57:04

#6704961

Abrikos написал: Прозрачную дверцу не щупал, но осуждаю :)

Не, она ничо такая, красивая. Опять же цыферы видно. :)

Аватар пользователя
Cyber_Ben

Местный

Регистрация: 07.10.2019

Бад-Кройцнах

Сообщений: 20

08.10.2019 в 13:02:17

#6704999

Radio,

Например, розетки кладовой и санузла непринужденно подключаются под один автомат, смысл им отдельные? Холодильник в этой схеме стоит на отдельном автомате+узо, что ничем не хуже отдельного дифавтомата. И всё проверено временем. Радость

Согласен, спасибо, поправил.

Последняя версия схемы:

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

08.10.2019 в 13:05:53

#6705005

Cyber_Ben написал: Согласен, спасибо, поправил.

А что вы поправили?

Я имел в виду совсем другую компоновку и другое количество дифференциальных выключателей. Вы ничего принципиально в схеме не изменили. Но работать (пропускать ток) она будет и так, если вам так больше нравится.

Аватар пользователя
Cyber_Ben

Местный

Регистрация: 07.10.2019

Бад-Кройцнах

Сообщений: 20

08.10.2019 в 13:06:17

#6705008

megrad,

Функцмонал не очень - розетки и освещение подключить так чтобы при сработке УЗО, у Вас оставалось гарантированное питание либо на розетках, либо на освещении. Поэтому розетки и освещение одной комнаты разводятся под разные УЗО.

Так они же у меня и разведены под разные УЗО, как раз для такого случая, чтобы было гарантированное питание.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

08.10.2019 в 13:10:05

#6705009

Cyber_Ben написал: То что задержка включения встроена в РН - это хорошо, но вот нужно ли ее использовать - это большой вопрос.. Вот выключится у вас все в доме из за скачка напряжения и будете сидеть в полной темноте и без всех приборов, пока не пройдут эти 5 или 10 минут..

Во-первых какие нафик 5-10 минут, задержка ставится минимальная, секунд 10-30 вполне достаточно. Эта задержка нужна только при срабатывании РН, чтобы повторное включение состоялось когда колебания в сети устаканятся.

Cyber_Ben написал: А если РВ только на холодильник стоит, то все сразу же заработает снова, ну и холодильник когда нужно тоже подключится.

В холодильнике уже имеется защита от повторного пуска в неподходящий момент. А в современных так и РВ уже встроено. У моей бабули ее Саратов стоял лет сорок и развалился лишь когда его на помойку выносили. Видимо он не в курсе был, что без реле времени нет жизни на Марсе.

Аватар пользователя
Cyber_Ben

Местный

Регистрация: 07.10.2019

Бад-Кройцнах

Сообщений: 20

08.10.2019 в 13:37:01

#6705036

Radio,

А что вы поправили?

Объединилил розетки кладовой и санузла на один автомат, убрал автомат после ДИФ холодильника и после стиральной машины.

Я имел в виду совсем другую компоновку и другое количество дифференциальных выключателей. Вы ничего принципиально в схеме не изменили. Но работать (пропускать ток) она будет и так, если вам так больше нравится.

Сорри, но я похоже этого не понял.. Если не сложно, хотя бы на листочке набросайте по быстрому то что вы имели ввиду.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

08.10.2019 в 13:39:54

#6705037

Cyber_Ben написал: Если не сложно, хотя бы на листочке набросайте по быстрому то что вы имели ввиду.

Собственно, я фото приложил. У вас не отображается?

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

08.10.2019 в 13:47:27

#6705045

Radio написал: Собственно, я фото приложил.

Не, видеоурок нужен. :)

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

08.10.2019 в 14:01:45

#6705053

"Сорри, но я похоже этого не понял..."


Cyber_Ben, именно поэтому в теме до сих пор не появилась стройная схема с великолепной визуализацией на примере оборудования Hager. :) Но, может быть, появится позже.

Аватар пользователя
Cyber_Ben

Местный

Регистрация: 07.10.2019

Бад-Кройцнах

Сообщений: 20

08.10.2019 в 15:08:22

#6705100

Radio написал:

Cyber_Ben написал: Если не сложно, хотя бы на листочке набросайте по быстрому то что вы имели ввиду.

Собственно, я фото приложил. У вас не отображается?

Radio, Сори, я не сразу понял что это не просто пример красивого щита, а предлагаемая схема.

Тогда вопрос, там если я правильно понял по 5 автоматов на каждом УЗО висят. Сумма номиналов которая в теории должна быть ниже номинала УЗО при этом не имеет значения?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

08.10.2019 в 15:13:07

#6705105

Cyber_Ben написал: Сумма номиналов которая в теории должна быть ниже номинала УЗО при этом не имеет значения?

Дело в том, что такой теории не существует.

Но если это важно для вашего спокойствия, то скажу, что номинал узо выше номинала вводного автомата, т.е. перегрузить его невозможно независимо от суммы номиналов нижестоящих автоматов.

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

08.10.2019 в 16:54:00

#6705165

Radio, похоже, что эта теория появилась в результате некритического восприятия зарубежных источников. То есть, где-то прочитали, что есть такая методика рассчёта по сумме нижестоящих номиналов, а на тот факт, что речь идёт про УЗО 63А стоящее под автоматом или плавким предохранителем 100А, не обратили внимания. Если посмотреть у Хагера про защиту УЗО от перегрузки, то невольно кажется, что так оно и было - кто-то когда-то невнимательно прочитал что-то, и пошла гулять по интернетам истина о сумме номиналов. Даже если УЗО 63А, а вводной автомат 25-32А. А потом ещё какие-то итальянцы из АВВ письмо Шаману прислали, что мол да, так и есть - чтобы сумма нижестоящих не превышала номинал УЗО. А я вот не помню, Шаман у них спрашивал тогда про вышестоящий автомат?


Лайфхак от Хагера: https://www.hager.co.uk/news-exhibitions-case-studies/18th-edition/overload-protection/90306.htm

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

08.10.2019 в 17:04:18

#6705168

Abrikos написал: какие-то итальянцы из АВВ письмо Шаману прислали

Итальянцы из абебе пишут письмо турецкому шаману

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

08.10.2019 в 17:07:17

#6705169

Abrikos, да это же в ПУЭ есть и прочей нормативке. Но там суммой нижестоящих защищают УЗО при отсутствии вышестоящего. Просто кто-то почитал правила по диагонали и давай скорее видеоуроки лепить. :)

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

08.10.2019 в 17:14:19

#6705178

Abrikos написал: То есть, где-то прочитали, что есть такая методика рассчёта по сумме нижестоящих номиналов, а на тот факт, что речь идёт про УЗО 63А стоящее под автоматом или плавким предохранителем 100А, не обратили внимания.

Такой методике никогда и ни у кого не было
и не важно стоит ли у вас 63А или 25А УЗО. Есть методика по МЭК и модифицированная от NFC

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

08.10.2019 в 17:59:28

#6705204

ebf, то есть, с точки зрения МЭК/NFC имеет значение только номинал вышестоящего автомата. Впрочем, так даже лучше.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

08.10.2019 в 18:04:48

#6705209

Abrikos написал: ebf, то есть, с точки зрения МЭК/NFC имеет значение только номинал вышестоящего автомата. Впрочем, так даже лучше.

Abrikos, Не совсем так ,УЗО может быть защищено либо сверху либо снизу,так вот МЭК И NFC ,регулирует в первую очередь снизу,те сумму АВ,но только согласно утверждённых правил,а не тупого суммирования

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

08.10.2019 в 18:30:30

#6705215

ebf, ясно. Значит с итальянцами так оно и было, как Radio сказал.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу