Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

09.10.2019 в 19:59:51

megrad, Тут уже всё намешали... разговор плавно дрейфует, но суть одна - PEN. Разделять, занулять, коммутировать... :cool:

0
Аватар пользователя
alexposter

Местный

Регистрация: 13.05.2008

Львов

Сообщений: 1079

09.10.2019 в 20:14:11

Vladimir.2210, на счет PEN... правило простое. до 16 мм2 это N, более 16 мм2 - PEN. В однофазном ответвлении PENа не бывает, поэтому в вашем случае вы коммутируете L, N, PE одновременно, хотя и есть нормативный запрет.

0
Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

09.10.2019 в 20:31:27

alexposter, Тогда почему в домах с электроплитами к розеткам плит приходит 3 провода...? Фаза,ноль и PE по вашему PEN что-ли...?(pen это и есть магистраль от подвала до последнего этажа) Это же и есть ответвление от магистрального pen к электроплите (зануление) При этом сеть однофазная.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

09.10.2019 в 20:56:00

MrGalaxy написал:

TAB написал: megrad, так запрет ЕМНИП появился в последних редакциях, а до того разделение в щите вполне приветствовалось.

TAB, до этого таких мощностей в быту не было и ноль был почти нулём.

MrGalaxy, Те до 2000г все жили при лучинах, без стиралок, посудомоечных машин, варочных панелей и духовок и тд и тп :o

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

09.10.2019 в 22:03:07

MrGalaxy, а не пофиг ли, если ноль в щите соединен с арматурой здания?

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

09.10.2019 в 22:04:13

MrGalaxy написал:

TAB написал: megrad, так запрет ЕМНИП появился в последних редакциях, а до того разделение в щите вполне приветствовалось.

TAB, до этого таких мощностей в быту не было и ноль был почти нулём.

MrGalaxy, а не пофиг ли, если ноль в щите соединен с арматурой здания?

0
Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

09.10.2019 в 22:28:42

TAB написал:

MrGalaxy написал:

TAB написал: megrad, так запрет ЕМНИП появился в последних редакциях, а до того разделение в щите вполне приветствовалось.

TAB, до этого таких мощностей в быту не было и ноль был почти нулём.

MrGalaxy, а не пофиг ли, если ноль в щите соединен с арматурой здания?

TAB, У нас эти рамы прекрасно вываливаются при ослаблении распорных болтов и ни с чем не соединены кроме стоякового нуля. Да и прочие виды щитков тоже. Не во всех домах есть арматура :o

0
Аватар пользователя
alexposter

Местный

Регистрация: 13.05.2008

Львов

Сообщений: 1079

09.10.2019 в 22:30:53

Vladimir.2210 написал: Это же и есть ответвление от магистрального pen к электроплите (зануление) При этом сеть однофазная.

  • правильно, ответвление от PENа двумя проводниками - N и PE. Я хотел сказать, что PENом можно считать только лишь совмещенный нулевой рабочий и защитный проводник сечением не менее 16 мм2 в трехфазной сети.
0
Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

09.10.2019 в 22:43:28

alexposter, Так по этому же поводу и вся дискуссия...!!! Придлогается вариант, чтобы к примеру таже электроплита или корпус бойлера не оказались под напряжением (так-как они занулены) в случае отгарания нуля - отключать квартиру контактором (L,N,PE) который будет управляться через реле напряжения. Как дополнительная мера безопасности для устаревшей системы TN-С. Само-собой что стояк 16мм. Так-как дом с электроплитами. Соответственно это совмещённый проводник PEN.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

09.10.2019 в 22:58:45

alexposter, Vladimir.2210, два вопроса:

  1. Вы уверены, что РН вырубит контактор сразу же после пресловутого отгорании ПЕНа?
  2. Вы можете дать 100% гарантию, что контактор реально разомкнет все три провода? П. С. Да, и не говорите, пожалуйста, о типе заземления TN-C. Как известно, в многоквартирных жилых домах его никогда не было, и быть не могло.
0
Аватар пользователя
alexposter

Местный

Регистрация: 13.05.2008

Львов

Сообщений: 1079

09.10.2019 в 23:04:13

СтранникXXI написал: Да, и не говорите, пожалуйста, о типе заземления TN-C. Как известно, в многоквартирных жилых домах его никогда не было, и быть не могло.

а что же тогда было? Если есть PEN > 16 мм2 и повторное заземление, отчего же тогда это не TN-C?

0
Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

09.10.2019 в 23:08:16

СтранникXXI, А какой тогда по вашему тип системы заземления в домах постройки 80-х годов...? Имеется ввиду ввод в здание (ВРУ) 3 фазы и проводник совмещающий в себе функцию защитного и рабочего нуля... Понятно что третьего заземляющего проводника в квартирах не было.

0
Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

09.10.2019 в 23:21:53

СтранникXXI, Уверен что разомкнёт, на то он и контактор. Как только пропадёт магнитное поле в катушке контактора, под механическим воздействием обратной пружины, все три контакта разомкнуться. Тем самым полностью обесточат квартиру.

0
Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

09.10.2019 в 23:27:15

СтранникXXI, Уверен что разомкнуться. На то он и контактор... Как только реле отключит катушку контактора,то под механическим воздействием обратной пружины все три контакта разомкнуться... И квартира полностью обесточиться.

0
Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

09.10.2019 в 23:28:50

СтранникXXI, Уверен что разомкнуться. На то он и контактор... Как только реле отключит катушку контактора,то под механическим воздействием обратной пружины все три контакта разомкнуться... И квартира полностью обесточиться.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу