Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20725

10.10.2019 в 00:36:41

igor1 написал: вероятность травмы, а т.б. летального исхода - не велика. Возможно, 3-й знак после запятой. Однако, тому, кто попал (или его родственникам) от этого не легче. И их не утешит мысль, что остальные 99, 999% - проскочили

Что делать тем, кто банально иногда ходит по улицам? У них-то знак после запятой существенно меньший. Не говоря уже о тех, кто пользуется транспортом. Суицидники какие-то. :swoon

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

10.10.2019 в 00:37:38

dokar написал: Radio, Экиий вы маладой ишчо, Лол Штолик.
Все что пишет igor1, - правда .

dokar, Точнее кривда. Для начала посмотрите с какого года зануление в жилье стало нормой,а потом уж вспоминайте о технике. igor1,Я когда купил Вятку в 80-ых в ЖЭК не бегал :)

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20725

10.10.2019 в 00:38:49

igor1 написал: Если учесть, что стиралки были, в лучшем случае, у 1% населения

В 40-х? Возможно, не застал. А вот в 70-х - у существенно (в десятки раз) большего процента, причем даже в сельской местности и малых городах.

igor1 написал: К тому же, с чего Вы взяли, что класс защиты 0? Все было весьма надежно заизолированно.

Я не взял, я знаю.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20162

10.10.2019 в 01:07:51

ebf написал:

dokar написал: Radio, Экиий вы маладой ишчо, Лол Штолик.
Все что пишет igor1, - правда .

dokar, Точнее кривда. Для начала посмотрите с какого года зануление в жилье стало нормой,а потом уж вспоминайте о технике. igor1,Я когда купил Вятку в 80-ых в ЖЭК не бегал :)

ebf, Если речь шла о Вятке , то так и было . Сколько она стоила не припомните ? А также почему она была в свободной продаже? А какая была зарплата ?

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

10.10.2019 в 01:11:17

dokar написал: Сколько она стоила не припомните ?

Я платил 200 сверху

dokar написал: А также почему она была в свободной продаже?

Она была по записи(у нас в городе)

dokar написал: А какая была зарплата ?

А она у всех разная была :)

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

10.10.2019 в 01:20:26

Vladimir.2210 написал: Radio, Radio, Если на корпусах будет фаза - сработает автоматический выключатель так-как это зануление...!!! Будет к.з. При прикосновении к корпусу отработает УЗО. Так-что мёртвых не будет. :net:

Vladimir.2210, Вы немного не поняли. Предположительно дом построен согласно ПУЭ-4 или ПУЭ-76 (изд. 5). Вариантов два:

  • СУП дома и стояк хорошо сохранились, тогда контактор на фиг не сдался, т.к. при авариях внешней сети типа "подали фазу на PEN" или "обрыв нуля" разность потенциалов между корпусами приборов и водопроводом/газопроводом/отоплением невелика и безопасна;

  • стояк в хреновом состоянии, в этом случае:

    • Опасный потенциал при аварии стояка будет. Так что электротравмы совместимые или не совместимые с жизнью возможны;
    • РН напряжения и контактор, скорее всего, не сработают (отметим, ввиду того, несимметрия нагрузок будет меняться, то и контактор, даже если первоначально отключился, будет потом включаться);
    • Через контактор может пойти существенный ток из щитка на СУП дома, если будет контакт корпусов и коммуникаций. Штатные автоматы на него реагировать не будут;
    • ВДТ/АВДТ так же на токи утечки "защитный ноль-корпус-человек-батарея" реагировать не будут.

TAB написал: igor1, ну вообще-то точка зрения ТС, насколько я ее понял, заключается в том, что даже сварившийся контактор будет не хуже вульгарного зануления на щиток.

TAB, как бы при хорошем состоянии внутридомовой проводки он и не сварится, т.к. не столкнётся с "обрывом нуля". Однако, контактор может ломаться самыми разнообразными способами, не все они безопасны, а в данной схеме не предусмотрены хотя бы минимальные защитные меры по отключению.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

10.10.2019 в 08:17:56

dokar написал: Все что пишет igor1, - правда .

Нет, не правда. Полуправда которая хуже лжи. Которой особенно славятся его соплеменники...

dokar написал: Если речь шла о Вятке , то так и было .

Как "так" ???

dokar написал: Сколько она стоила не припомните ?

400 рублей.

dokar написал: А какая была зарплата ?

Такая-же..? У хорошего станочника, нормального кузнеца, плохенького сталевара. У обрубщика в полтора, а у проходчика вдвое выше. У сварщика с личным клеймом на строительстве газопровода - единичку спереди поставьте (угу - больше чем у министра).

dokar написал: А также почему она была в свободной продаже?

Вы наверное хотели узнать - почему не пользовалась спросом? Одна из них - сложность подключения. Но не электрического (1,5 кВт всего-то). Пару киловатт любая розетка спокойно выдерживала. С "землёй" как ни странно проблем не было (трубы-то были исключительно стальными) А вот врезка в водопроводы (у неё и горячая вода могла присоединятся) и каналью - гораздо сложнее.

ebf написал: Она была по записи(у нас в городе)

Свободно стояли в универмаге "Кристалл"...

ebf написал: Я платил 200 сверху

:swoon

1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.

Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

:popcorn

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

10.10.2019 в 08:33:35

Vladimir.2210, Мнения Вы услышали. Но ничего не делаете. И каждый останется при своём. Вывод - троллинг вещь бесконечная.

0
Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

10.10.2019 в 09:26:36

Rumato, Все вы просто теоретики со страшилками...!!! :D Потенциал, сварятся контакты, CУП, ПУП... Всех убьёт... Я знаю людей у которых такая система с контактором и разрывом защитного нуля работает уже на протяжении 5 - 7 лет...!!! Жути навели блин... Потому-что теоретики. А практика показывает совсем другой результат...!!!

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20725

10.10.2019 в 09:32:31

Vladimir.2210 написал: Потенциал, сварятся контакты, CУП, ПУП... Всех убьёт...

А сами лучше что ли? Отгорит ноль, фаза на корпусе... Всех убьет... :D Да я знаю людей, у которых 60 лет ноль не отгорал. :) Жути навели блин... Теоретик.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

10.10.2019 в 09:32:58

Serge3leo написал: Однако, контактор может ломаться самыми разнообразными способами, не все они безопасны, а в данной схеме не предусмотрены хотя бы минимальные защитные меры по отключению.

Serge3leo, а каким, особо небезопасным образом, здесь может ломаться контактор?

0
Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

10.10.2019 в 09:36:43

Вот... Всё прекрасно работает далеко не первый год...!!! И скачки напряжения были и реле с контактором всё отрабатывали.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

10.10.2019 в 09:44:25

Vladimir.2210, по правилам это не правильно. Вы с этим согласны?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Vladimir.2210

Местный

Регистрация: 19.07.2019

Харьков

Сообщений: 108

10.10.2019 в 09:50:52

megrad, Согласен конечно. ПУЭ читали - знаем... Это можно считать небольшой адоптацией к старой системе заземления. Просто полное отключение квартиры в случае скачка напряжения...

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20725

10.10.2019 в 09:52:24

megrad, смотря по каким правилам. My life, my rules... слыхали? :popcorn

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу